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【智能PK操控】王者之间的爱恨情仇——是德科技MSO-S 804A PK MSO-X 6004A

最近连续对是德科技的MSO-X 6004A和MSO-S 804A两台示波器进行了深入测评,你是否除了“高端”的评论外,还能看出她们的区别呢?

如果二者选一,你会选谁??

说实话,我使用这2台示波器也有一段时间了,也有一定的深入了解了,但我在面对这个问题时同样会有选择困难。

最近借助是德科技的这2台示波器对多种架构的电源电路和波形进行了更深入的探究,对于电路问题在其他示波器不曾能捕获到的现象以及波形细节的真实观测上,帮了很大忙,对很多波形细节也有了更深的认识,用过这2台示波器以后,顿时觉得其他的示波器都是“浮云”了,虽然个人并不缺示波器,但还是想拥有一台这2者之一,毕竟囊中羞涩不能像土豪公司一样统统都买。对工程师而言,示波器就是工程师的眼睛,谁不想拥有更加敏锐的慧眼

如果你试用并了解过,没拿起笔公司申购一台,那就不是一个好工程师了。

MSO-X 6004A测评帖:【全球首发之一】故障分析与测量操控之王——是德科技MSO-X 6004A示波器测评

MSO-S 804A测评帖:【全球首发之二】深度分析与调试智能之王——是德科技MSO-S 804A示波器测评


话说回来,这个世界上没有十全十美的东西,那么是德科技MSO-X6004A和MSO-S 804A各有什么优缺点呢?

接下来,对MSO-X 6004A和MSO-S 804A进行各种大PK。。。


既然是PK,那就来点互动吧,请大家投个票,选出你心目中的真正王者!

投票链接:http://www.dianyuan.com/index.php?do=page_survey_form&sid=15 


先来看看主要参数和功能区别:

MSO-X 6004A系列:

8bit ADC,20GSa/s采样率,1GHz至6GHz带宽可选,存储深度4Mpts每通道,波形更新率450000wfm/s,12.1英寸多点触控屏,模拟通道2通道和4通道可选,16个数字通道,双通道波形发生器,10位频率计数器,数字电压表,语音控制,基于嵌入式系统……


MSO-S 804A (S系列):

10bit ADC,20GSa/s采样率,500MHz至8GHz带宽可选,标配存储深度100Mpts双通道(50Mpts四通道),选配最高810Mpts,波形更新率1000wfm/s,15英寸多点触控屏(支持扩展连接2个显示器),4个模拟通道,16个数字通道,多窗口个性化显示,极高的波形保真度,基于Windows 7系统。


从参数和性能上来看:

优点:

MSO-X 6004A具备极高的波形更新率,具备基于硬件的双通道波形发生器、10位频率计数器、数字电压表,以及语音控制功能,同时提供了更具性价比的双通道版本选择。

MSO-S 804A具备10bit ADC,极高的存储深度,极高的波形保真度,多窗口个性化显示,以及更大的显示触控屏,同时提供了更具性价比的500MHz带宽版本选择。


缺点:

MSO-X 6004A存储深度为4Mpts每通道,且不可扩展。

MSO-S 804A波形更新率仅1000wfm/s。


上一组实测波形:(波形信号来自MSO-X 6004A基于硬件的波形发生器)

MOS-X 6004A波形更新率高达450000wfm/s



MSO-X 6004A创新的InfiniiScan画图触发特性,只需要在关注的信号周围绘制一个方框,便可使用示波器在信号上触发。硬件设计的InfiniiScan区域触发扫描速度大于160000每秒,只要你能看到的波形,你都可以触发到。



再看看MSO-S 804A的表现:


在MSO-S 804A 20GSa/s的采样率和820Mpts的存储深度下,能够高保真的采集N多个周期波形,并支持多窗口分析,然而并不能像MSO-X 6004A那样迅速的捕获到偶发信号。


MSO-X 6004A示波器波形捕获率高达每秒45万个波形 ,在直观显示方面树立了示波器新标杆,有助于捕获偶发信号和查看更多的信号细节以增强设计信心。采用MSO-X 6004A需要10秒才能显示的偶发信号,如果采用捕获率只有1000wfm/s的MSO-S 804A示波器需要75分钟才能看到。MSO-X 6004A可以大大缩短捕获异常波形或偶发波形的时间,快速查找故障,缩短产品的开发周期。


这样看来,MSO-S 804A果真就不如MSO-X 6004A吗?




。。。。。。下接第22帖。。。。。


全部回复(227)
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2015-11-03 16:48
坐等更新啊!
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2015-11-03 17:06
这是要开坑嘛   
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2015-11-04 09:35
东西确实是好东西。硬货!
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joey_1979
LV.3
5
2015-11-04 10:18
PK终于来了,等到我头发都白了,赶紧搬凳子看盖楼~~~~~~~
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2015-11-04 10:41
@joey_1979
PK终于来了,等到我头发都白了,赶紧搬凳子看盖楼~~~~~~~
喜欢看PK,J版赶紧的更新吧~~~
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2015-11-04 10:59
@电源网-娜娜姐
喜欢看PK,J版赶紧的更新吧~~~
好东西呀
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hostme
LV.3
8
2015-11-04 11:02

看到心动,王者型号,关键工程师们只能推荐!购买困难

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2015-11-04 11:02
不错
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zrk787
LV.8
10
2015-11-04 11:07
期待PK继续进行,真金不怕火炼!
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不努力
LV.6
11
2015-11-04 11:15
@zrk787
期待PK继续进行,真金不怕火炼!
自己的两款产品这么拿出来血拼 也是自信啊
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易已易
LV.4
12
2015-11-04 12:40
真是好东西
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2015-11-04 13:19
都是好东西,好久没这种心动的感觉了
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2015-11-04 13:26
都喜欢,一个都买不起.......
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2015-11-04 13:35
催更  催更 
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higel
LV.8
16
2015-11-04 13:36
几辆奥迪摆实验桌上是啥感觉啊 
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yl20102010
LV.4
17
2015-11-04 14:37
@higel
几辆奥迪摆实验桌上是啥感觉啊 [图片]
确实是高档仪器啊
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2015-11-04 15:59
@higel
几辆奥迪摆实验桌上是啥感觉啊 [图片]
那么贵啊~吓死宝宝了~
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wyb24
LV.1
19
2015-11-04 22:49
MSO-S 804A基于Windows系统同时显示窗口多,MSO-X 6004A基于嵌入式系统刷新快反应快,看个人需要了
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zhc7401
LV.4
20
2015-11-04 23:45
好东西不怕PK!!!
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2015-11-05 13:44
@hostme
看到心动,王者型号,关键工程师们只能推荐!购买困难
如果推荐成功,用起来好过瘾啊!
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2015-11-05 17:37

。。。。。。上接第1帖。。。。。。


在大多数设计中,硬件固定后通常的波形都是周期性的,包含偶发脉冲的情况相对较少,此时MSO-S 804A就大派用场了。


再测一组波形:(波形信号来自MSO-X 6004A基于硬件的波形发生器双通道输出波形合成)

还是先看看MSO-X 6004A的表现:

通道1为50Hz正弦波和500KHz方波合成后的移相SPWM波形

通道2为通道1 的50Hz占空比整形后的50HZ方波

图中采集2个周期的波形,看右边的频率读书显示为">210KHz",也就是无法读出准确的频率。



再放大看看:

对一个周期的波形进行放大测量,读得的频率还是显示含有大于符号——“>480KHz"


多测量几个周期看看读数是否会准确些:


这下更槽糕了,完全不准了,采样率低到5MSa/s了



放大看看细节波形:




SPWM波形中的三处波形;

最小占空比的地方波形已经严重丢波了,

最大占空比的地方波形已经出现失真了,

中间正常展开的波形也出现严重畸变了。


那么,再看看MSO-S 804A对这个波形进行测量:


同样是5mS的时基,同样是采样2个周期的波形。

MSO-S 804A能准确读出其中载波的频率——500KHz左右,同时给出了相关误差,而且精确到8位数。


放大:


对一个周期的波形进行分析,读数非常稳定。


同样多采集几个周期看看:


时基20mS下采样率仍然高达2GSa/s。

得到的频率读书依旧稳定,结合上面测得的波形误差范围,读得的频率接近误差上限,但在误差范围以内。


放大看看各个细节波形:






波形的细节清晰可见,一览无余,没有丝毫的失真和畸变现象。



当然,对于MSO-S 804A来说,查看细节波形可以不需要这样一个一个的地方查看,可以多开窗口,同时查看各个点的细节:


当然,如果波形非常复杂,可以开更多的窗口,最多可以到128个窗口,显示屏不够用可以外接2个扩展,要多任性就有多任性。



现在看来,

MSO-X 6004A测量此时连频率都测量不出来,得到的波形还是失真和畸变,甚至有丢波现象,有没有一点完全没法用的感觉呢?

MSO-S 804A不仅能准确测量,而且测量精度非常高,波形保真度也是极高,为深度分析产品提供了非常高的可信度和便捷。


现在,对于MSO-X 6004A和MSO-S 804A你怎么看呢?



接下来是实测哦。。。。

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2015-11-06 16:16
@javike
。。。。。。上接第1帖。。。。。。在大多数设计中,硬件固定后通常的波形都是周期性的,包含偶发脉冲的情况相对较少,此时MSO-S804A就大派用场了。再测一组波形:(波形信号来自MSO-X6004A基于硬件的波形发生器双通道输出波形合成)还是先看看MSO-X6004A的表现:[图片]通道1为50Hz正弦波和500KHz方波合成后的移相SPWM波形通道2为通道1的50Hz占空比整形后的50HZ方波图中采集2个周期的波形,看右边的频率读书显示为">210KHz",也就是无法读出准确的频率。再放大看看:[图片]对一个周期的波形进行放大测量,读得的频率还是显示含有大于符号——“>480KHz"多测量几个周期看看读数是否会准确些:[图片]这下更槽糕了,完全不准了,采样率低到5MSa/s了放大看看细节波形:[图片][图片][图片]SPWM波形中的三处波形;最小占空比的地方波形已经严重丢波了,最大占空比的地方波形已经出现失真了,中间正常展开的波形也出现严重畸变了。那么,再看看MSO-S804A对这个波形进行测量:[图片]同样是5mS的时基,同样是采样2个周期的波形。MSO-S804A能准确读出其中载波的频率——500KHz左右,同时给出了相关误差,而且精确到8位数。放大:[图片]对一个周期的波形进行分析,读数非常稳定。同样多采集几个周期看看:[图片]时基20mS下采样率仍然高达2GSa/s。得到的频率读书依旧稳定,结合上面测得的波形误差范围,读得的频率接近误差上限,但在误差范围以内。放大看看各个细节波形:[图片][图片][图片]波形的细节清晰可见,一览无余,没有丝毫的失真和畸变现象。当然,对于MSO-S804A来说,查看细节波形可以不需要这样一个一个的地方查看,可以多开窗口,同时查看各个点的细节:[图片]当然,如果波形非常复杂,可以开更多的窗口,最多可以到128个窗口,显示屏不够用可以外接2个扩展,要多任性就有多任性。现在看来,MSO-X6004A测量此时连频率都测量不出来,得到的波形还是失真和畸变,甚至有丢波现象,有没有一点完全没法用的感觉呢?MSO-S804A不仅能准确测量,而且测量精度非常高,波形保真度也是极高,为深度分析产品提供了非常高的可信度和便捷。现在,对于MSO-X6004A和MSO-S804A你怎么看呢?接下来是实测哦。。。。

实测一个基于DC-DC BUCK锂电池充电电路进入涓流模式的波形:

不要眨眼,或许你从来没有看到过如此保真的波形哦。。。。

恒流充电状态的波形见是德科技MSO-X 6004A示波器的测评帖第31帖:

【全球首发之一】故障分析与测量操控之王——是德科技MSO-X 6004A示波器测评


先实测刚进入涓流模式时的波形:

还是MSO-X 6004A先来:


说明:

1.  MSO-X 6004A示波器1通道(黄色)采用Keysight N2894A无源探头测量BUCK低侧MOSFET的VDS电压波形。

2.  MSO-X 6004A示波器2通道(绿色)采用CYBERTEK DP6130差分探头测量BUCK高侧MOSFET的VDS电压波形

3.  MSO-X 6004A示波器3通道(蓝色)采用一支TEK 30A电流探头测量BUCK储能电感的电流波形IL。


4.  MSO-X 6004A示波器4通道(红色)采用另一支TEK 30A电流探头测量电池正端的输入电流波形IBAT+


测量3-4个完整周期的波形,时基需要开到200mS,此时MSO-X 6004A自动进入Roll模式,

示波器进入Roll时,内部处理的数据会大幅减少,也就意味着很多数据功能会被禁用了。


还是先看看测得的波形吧:

由于电流的变化,BUCK的PWM频率是在变化的,对PWM的频率读数不稳定是正常的,

但幅值相关的读数,如电压、电流还算“准确”,是否真的准确,先打个问号“?”

电感和输出的充电电流频率都在2Hz左右,也难怪时基需要200mS了,

MSO-X 6004A时基200mS对应的采样率只有1.00MSa/s,


放大看看剥细节:


时基放大到100uS


已经没有细节可言了,看到的全是杂波,


换个较平坦处的波形放大看看:


严重的失真、畸变、丢波。。。。。

此时,对于这种复杂的波形采用MSO-X 6004A的事件记录器进行分段存储实现等效超大存储深度(>1Gpts)已经无能为力了。


再看看MSO-S 804A的实测:


注意看:

不仅时基和MSO-X 6004A设置一样,就连幅值和偏置都设置完全一样,

那么,问题来了:

为什么充电电流红色波形测得的值读数会有1个问号呢???

再看看波形,幅值已经超出显示屏了,所以示波器无法给出准确的读书,

也就是说,之前MSO-X 6004A测得的波形幅值也存在疑问了?

为什么会出现这样的问题呢?

在MSO-X 6004A的产品帖里,恒流充电状态下这个方案的开关频率是1.6MHz,在涓流模式时进入跳频模式,里面的载波还是基于1.6MHz的,而此时的MSO-X 6004A的采样率只有1MSa/s,采样率不够就必然出现测量误差的增加。


下面细调一下幅值和偏置看看:


现在读数出来了。。。


MSO-S 804A在4通道全开,时基200mS下,采样率仍然高达200MSa/s,每通道存储深度410Mpts。


放大看看细节波形:


和MSO-X 6004A一样,放大到20uS时基。


完全不同的效果呀,20uS还有如此丰富的波形,


再继续放大看看:


时基拉大500 nS,

驱动的方波,包含上升和下降沿的细节,电流的三角波,一览无遗!!!


再看看电流开通断2处临界点的波形:


波形的复杂程度超出想象了吧,也难怪MSO-X 6004A的事件记录器都无法进行波形分段存储了,

这难道就是载波中的载波么


接下来再看看临界充满退出涓流前的波形:

还是MSO-X 6004A先来:


首先看到的不是电流基波占空比的减小,而是1通道对应的BUCK MOSFET的下管已经"关闭"了?因为1通道已经触发不到了,所以触发条件改为2通道,

BUCK MOSFET的下管关闭了?真的关闭了么??BUCK电路这样也行?


放大看看是不是真的:


真的哦,上管尽管有丢波,但还有脉冲哦,说明真的是在工作,这一点看电流波形也可以看出来,

而下管已经完全关闭了,

注意,这个关闭不是指下管的驱动信号关闭,而是VDS,也就是下管是一直导通的,


那么,问题来了,这样真的可以工作吗?

你要不要试试你的BUCK电路。。。。



。。。。。。下接第41帖。。。。。。



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苑留记
LV.8
24
2015-11-06 16:26
@javike
实测一个基于DC-DCBUCK锂电池充电电路进入涓流模式的波形:不要眨眼,或许你从来没有看到过如此保真的波形哦。。。。恒流充电状态的波形见是德科技MSO-X6004A示波器的测评帖第31帖:【全球首发之一】故障分析与测量操控之王——是德科技MSO-X6004A示波器测评先实测刚进入涓流模式时的波形:还是MSO-X6004A先来:[图片]说明:1. MSO-X6004A示波器1通道(黄色)采用KeysightN2894A无源探头测量BUCK低侧MOSFET的VDS电压波形。2. MSO-X6004A示波器2通道(绿色)采用CYBERTEKDP6130差分探头测量BUCK高侧MOSFET的VDS电压波形。3. MSO-X6004A示波器3通道(蓝色)采用一支TEK 30A电流探头测量BUCK储能电感的电流波形IL。4. MSO-X6004A示波器4通道(红色)采用另一支TEK 30A电流探头测量电池正端的输入电流波形IBAT+测量3-4个完整周期的波形,时基需要开到200mS,此时MSO-X6004A自动进入Roll模式,示波器进入Roll时,内部处理的数据会大幅减少,也就意味着很多数据功能会被禁用了。还是先看看测得的波形吧:由于电流的变化,BUCK的PWM频率是在变化的,对PWM的频率读数不稳定是正常的,但幅值相关的读数,如电压、电流还算“准确”,是否真的准确,先打个问号“?”电感和输出的充电电流频率都在2Hz左右,也难怪时基需要200mS了,MSO-X6004A时基200mS对应的采样率只有1.00MSa/s,放大看看剥细节:[图片]时基放大到100uS已经没有细节可言了,看到的全是杂波,换个较平坦处的波形放大看看:[图片]严重的失真、畸变、丢波。。。。。此时,对于这种复杂的波形采用MSO-X6004A的事件记录器进行分段存储实现等效超大存储深度(>1Gpts)已经无能为力了。再看看MSO-S804A的实测:[图片]注意看:不仅时基和MSO-X6004A设置一样,就连幅值和偏置都设置完全一样,那么,问题来了:为什么充电电流红色波形测得的值读数会有1个问号呢???再看看波形,幅值已经超出显示屏了,所以示波器无法给出准确的读书,也就是说,之前MSO-X6004A测得的波形幅值也存在疑问了?为什么会出现这样的问题呢?在MSO-X6004A的产品帖里,恒流充电状态下这个方案的开关频率是1.6MHz,在涓流模式时进入跳频模式,里面的载波还是基于1.6MHz的,而此时的MSO-X6004A的采样率只有1MSa/s,采样率不够就必然出现测量误差的增加。下面细调一下幅值和偏置看看:[图片]现在读数出来了。。。MSO-S804A在4通道全开,时基200mS下,采样率仍然高达200MSa/s,每通道存储深度410Mpts。放大看看细节波形:[图片]和MSO-X6004A一样,放大到20uS时基。完全不同的效果呀,20uS还有如此丰富的波形,再继续放大看看:[图片]时基拉大500nS,驱动的方波,包含上升和下降沿的细节,电流的三角波,一览无遗!!!再看看电流开通和关断2处临界点的波形:[图片][图片]波形的复杂程度超出想象了吧,也难怪MSO-X6004A的事件记录器都无法进行波形分段存储了,这难道就是载波中的载波么接下来再看看临界充满退出涓流前的波形:还是MSO-X6004A先来:[图片]首先看到的不是电流基波占空比的减小,而是1通道对应的BUCKMOSFET的下管已经"关闭"了?因为1通道已经触发不到了,所以触发条件改为2通道,BUCKMOSFET的下管关闭了?真的关闭了么??BUCK电路这样也行?放大看看是不是真的:[图片]真的哦,上管尽管有丢波,但还有脉冲哦,说明真的是在工作,这一点看电流波形也可以看出来,而下管已经完全关闭了,注意,这个关闭不是指下管的驱动信号关闭,而是VDS,也就是下管是一直导通的,那么,问题来了,这样真的可以工作吗?你要不要试试你的BUCK电路。。。。[图片]。。。。。。下接第41帖。。。。。。

过来看看啊



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2015-11-09 10:23
东西不错!
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苑留记
LV.8
26
2015-11-09 10:33
说个题外话,但和版主有关的啊,元帅,听说你是摄影专家,这是真的吗?
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2015-11-09 10:33
做梦都想有一台
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蒋洪涛
LV.6
28
2015-11-09 10:36
@苑留记
说个题外话,但和版主有关的啊,元帅,听说你是摄影专家,这是真的吗?
后都获胜
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2015-11-09 10:38
好货!就是太贵!
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a2512848524
LV.8
30
2015-11-09 10:42
@亲爱的郭郭
好货![图片]就是太贵!
东西不错!
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x34242980
LV.9
31
2015-11-09 10:44
@a2512848524
东西不错!
太强大了,不便宜。
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