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关于开关电源故障排查的一些困惑,望前辈和同行指教

我最近做了一个25W的反激变换器,有几个疑问。

1、通电之后,设备发出明显的噪音,输出电压和电流均正常。不明白可能出现噪音的原因

2、当设备在有噪音的状态下工作一会儿之后,突然没有了输出,检查MOS管和主芯片都没有问题,查了很多地方都没看到明显损坏的地方。

3、对我来说,故障排查是一个难题,我不知道怎样检查。通电之后挨个测各个关键点的电压么。

4、整体设备没办法工作了,我该如何检验芯片外围电路是否正常工作。

5、对于交流的电路,有什么安全的检验方法。

以上,是我的问题,希望各位前辈和同行们能够指点一下,谢谢

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yuyuyu5
LV.8
2
2018-06-25 09:07
有些问题很容易啊
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2018-06-25 09:25

首先你要上传你的图纸,方便大家帮你参考,其次你要提供你的输入输出参数,以及测试环境,再者,你要提供你的变压器设计参数,这样才能方便大家更好的回答你的问题

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2018-06-25 13:51
@XHH9062
首先你要上传你的图纸,方便大家帮你参考,其次你要提供你的输入输出参数,以及测试环境,再者,你要提供你的变压器设计参数,这样才能方便大家更好的回答你的问题
建议上传图纸或者波形图,才有利于分析问题
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2018-06-25 16:19
最有效的方法就是替换法,将重点怀疑的器件,用已知没问题的器件替换上去再测。
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2018-06-26 14:02

做電源一定要善用示波器, 沒有示波器就像瞎子摸象一樣, 通常一次測電壓不重要, 波形才重要

 二次測則是電壓重要, 波形不是重點, 所以, 建議你提供波形較好分析......

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2018-06-28 17:36
@154600
建议上传图纸或者波形图,才有利于分析问题

谢谢您的回复,这两天用公司电脑上传图片始终没有成功不知道为什么。

我简单描述一下,再研究一下到底是网的问题还是怎样,然后想办法把图整上来。

MOS管gate极的波形是,每隔几百ms的低电平就出现大概200ns的高电平,相当于导通了一下就立马关断了,不断重复这个过程。

Vdrain=Vin+VR,大概是三百多相当于是完全没有反射电压,这我能理解,因为电路压根没启动起来。

Vcs随着MOS管那大约200ns的导通上升到超出规定限制的数值,我不明白哪里出了问题。

变压器的电感是1.1mH,25W,用的是PQ20/20的磁芯。

有点混乱,跟您描述一下,期待您的指导。

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2018-06-28 17:36
@juntion
做電源一定要善用示波器,沒有示波器就像瞎子摸象一樣,通常一次測電壓不重要,波形才重要 二次測則是電壓重要,波形不是重點,所以,建議你提供波形較好分析......

谢谢您的回复,这两天用公司电脑上传图片始终没有成功不知道为什么。

我简单描述一下,再研究一下到底是网的问题还是怎样,然后想办法把图整上来。

MOS管gate极的波形是,每隔几百ms的低电平就出现大概200ns的高电平,相当于导通了一下就立马关断了,不断重复这个过程。

Vdrain=Vin+VR,大概是三百多相当于是完全没有反射电压,这我能理解,因为电路压根没启动起来。

Vcs随着MOS管那大约200ns的导通上升到超出规定限制的数值,我不明白哪里出了问题。

变压器的电感是1.1mH,25W,用的是PQ20/20的磁芯。

有点混乱,跟您描述一下,期待您的指导。

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2018-06-28 17:39
@峰谷浪子
最有效的方法就是替换法,将重点怀疑的器件,用已知没问题的器件替换上去再测。

感觉自己把可能出问题的地方都替换了,也测了,依然没找到问题,好绝望。

电路都没有进入起振。就是MOS管导通一下,然后就立马关断了。

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2018-06-28 17:56
@chenyiming
谢谢您的回复,这两天用公司电脑上传图片始终没有成功不知道为什么。我简单描述一下,再研究一下到底是网的问题还是怎样,然后想办法把图整上来。MOS管gate极的波形是,每隔几百ms的低电平就出现大概200ns的高电平,相当于导通了一下就立马关断了,不断重复这个过程。Vdrain=Vin+VR,大概是三百多相当于是完全没有反射电压,这我能理解,因为电路压根没启动起来。Vcs随着MOS管那大约200ns的导通上升到超出规定限制的数值,我不明白哪里出了问题。变压器的电感是1.1mH,25W,用的是PQ20/20的磁芯。有点混乱,跟您描述一下,期待您的指导。

每隔幾百mS後會有幾百nS的高電平, 表示PWM週期是被CS拉住, 也就是你CS升高才會如此, 因為在MOS導通初期, 除了微小的軟啟以外, 週期會很寬, 因為此時並沒有回授能量

所以這是被CS拉住, 此時表示你瞬間流過MOS電流大, 這種情形不是變壓器內部短路, 就是有器件損壞, 你應該在查一下.....


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chenyiming
LV.3
11
2018-06-28 18:06
@juntion
每隔幾百mS後會有幾百nS的高電平,表示PWM週期是被CS拉住,也就是你CS升高才會如此,因為在MOS導通初期,除了微小的軟啟以外,週期會很寬,因為此時並沒有回授能量所以這是被CS拉住,此時表示你瞬間流過MOS電流大,這種情形不是變壓器內部短路,就是有器件損壞,你應該在查一下.....

器件损的话,我已经替换了MOS管,MOS管是没有问题的,我一直很主观的认为变压器不是那么容易坏的,想跟您请教一下,什么样的情况下,会造成变压器的内部短路呢。

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2018-06-28 18:14
@chenyiming
器件损的话,我已经替换了MOS管,MOS管是没有问题的,我一直很主观的认为变压器不是那么容易坏的,想跟您请教一下,什么样的情况下,会造成变压器的内部短路呢。

這種不是MOS壞掉, MOS壞掉在CS不會量到波型, 是一送電保險司就斷....這是外圍器件, 諸如二極體之類的...

至於變壓器為何會壞, 通常可能是內部細線發熱短路, 只要有相臨兩線短路就會這樣.......

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2018-06-28 21:49
环路没调好会有噪音的,也会出现大小波
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chenyiming
LV.3
14
2018-06-29 08:59
@juntion
這種不是MOS壞掉,MOS壞掉在CS不會量到波型,是一送電保險司就斷....這是外圍器件,諸如二極體之類的...至於變壓器為何會壞,通常可能是內部細線發熱短路,只要有相臨兩線短路就會這樣.......

谢谢您的回复。

终于把图粘上来了,不知道清楚不清楚,一次侧这边蓄能的这部分电路,没什么特殊的器件,就是通过了变压器的一次侧线圈,MOS管,还有采样电阻。

关于采样的电阻的选择我犯了一个错误:因为我一直不是很相信自己的计算结果,以我现在做出的变压器来看,电感量为1.1mH,最小开关频率80k左右,一次侧的峰值电流是1A左右,根据芯片CS处的电压限制0.7V计算,算出来的Rcs理论值大概0.7Ω。

但是后来因为种种原因吧,这一块实际上焊接的是两个0.39Ω的电阻并联,同事总告诉我模拟电路的不确定因素很多,不一定和算出来的一样,我又对自己的计算不是很自信,所以我想的是先通电测试试,如果有问题再调整这个数值,这样会不会是造成电路损坏的一个很大的原因呢。

大家总说如果电路不稳定,调整环路,说真的,我其实没有什么具象的概念,也没有调整方向。这个芯片中,主要影响工作的就是CS端和ZCD端,是不是主要就是调整这两个。二次侧通过光耦将输出的信息反馈到FB,这一部分影不影响电路的稳定性。

问题有点多,您见谅,希望您能帮忙指点一下。

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2018-06-29 09:52
@chenyiming
[图片]谢谢您的回复。终于把图粘上来了,不知道清楚不清楚,一次侧这边蓄能的这部分电路,没什么特殊的器件,就是通过了变压器的一次侧线圈,MOS管,还有采样电阻。关于采样的电阻的选择我犯了一个错误:因为我一直不是很相信自己的计算结果,以我现在做出的变压器来看,电感量为1.1mH,最小开关频率80k左右,一次侧的峰值电流是1A左右,根据芯片CS处的电压限制0.7V计算,算出来的Rcs理论值大概0.7Ω。但是后来因为种种原因吧,这一块实际上焊接的是两个0.39Ω的电阻并联,同事总告诉我模拟电路的不确定因素很多,不一定和算出来的一样,我又对自己的计算不是很自信,所以我想的是先通电测试试,如果有问题再调整这个数值,这样会不会是造成电路损坏的一个很大的原因呢。大家总说如果电路不稳定,调整环路,说真的,我其实没有什么具象的概念,也没有调整方向。这个芯片中,主要影响工作的就是CS端和ZCD端,是不是主要就是调整这两个。二次侧通过光耦将输出的信息反馈到FB,这一部分影不影响电路的稳定性。问题有点多,您见谅,希望您能帮忙指点一下。

看一下你的CS波形

若是OPP波形, 那檢查器件, 因為在正常開機時, 除非輸出有很大電流, 不然不會過OPP

你如果勇於測試, 那可以用DC Power 串聯一顆1N4148從PWM_Pin 10灌入(在開機打嗝模式下),

如果是缺電壓(VCC)那電壓灌入後會正常, 假設是OPP引起的缺電壓, 那麼電壓一灌入, Mos管會馬上爆, 所以你保險司最好降一級.......

正常缺電壓, 是因為AUX圈數不夠所以電壓不足一直打嗝, 這只要把圈數增加就好, 但是無端引發OPP

舉例: 在側量漏感時, 通常是量測NP, 然後把所有NS,AUX通通短路, 假設互感非常好沒有漏感, 那麼由NP施加能量它可以完全轉移到其他組, 所以在其他組都短路的情況下

那麼NP感量應該為零............

這是你再回頭看你的情形, 當第一個週期送出時, 反激是必須是在MOS Off時能量送出, ON時能量儲存, 但是若有器件在Mos ON時, 把能量都消耗掉, 那麼MOS在ON時就會進入限功率模式

且所有能量都被消耗掉, 當然AUX也不會有能量, 相對的VCC是不可能有電壓........

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xiongqiang
LV.1
16
2018-06-29 16:46
@zhanglei2013
环路没调好会有噪音的,也会出现大小波

环路怎么调

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chenyiming
LV.3
17
2018-06-29 17:26
@juntion
看一下你的CS波形[图片]若是OPP波形,那檢查器件,因為在正常開機時,除非輸出有很大電流,不然不會過OPP你如果勇於測試,那可以用DCPower串聯一顆1N4148從PWM_Pin10灌入(在開機打嗝模式下),如果是缺電壓(VCC)那電壓灌入後會正常,假設是OPP引起的缺電壓,那麼電壓一灌入,Mos管會馬上爆,所以你保險司最好降一級.......正常缺電壓,是因為AUX圈數不夠所以電壓不足一直打嗝,這只要把圈數增加就好,但是無端引發OPP舉例:在側量漏感時,通常是量測NP,然後把所有NS,AUX通通短路,假設互感非常好沒有漏感,那麼由NP施加能量它可以完全轉移到其他組,所以在其他組都短路的情況下那麼NP感量應該為零............這是你再回頭看你的情形,當第一個週期送出時,反激是必須是在MOSOff時能量送出,ON時能量儲存,但是若有器件在MosON時,把能量都消耗掉,那麼MOS在ON時就會進入限功率模式且所有能量都被消耗掉,當然AUX也不會有能量,相對的VCC是不可能有電壓........

这个芯片在一开始的时候是由HVSU引脚供电的,HVSU连接电源的输入端,等电路启动起来,能够正常工作后才由AUX供电。VCC因为芯片的这一特性所以有12.8V左右的电。

变压器测试过电感量没有下降,这是不是意味着着也不是变压器的问题。

至于您说的其他方式,我因为经验和理解能力都不是很够,没太懂

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2018-06-29 17:35
@chenyiming
这个芯片在一开始的时候是由HVSU引脚供电的,HVSU连接电源的输入端,等电路启动起来,能够正常工作后才由AUX供电。VCC因为芯片的这一特性所以有12.8V左右的电。变压器测试过电感量没有下降,这是不是意味着着也不是变压器的问题。至于您说的其他方式,我因为经验和理解能力都不是很够,没太懂[图片]

就跟你說, 啟動後從VCC灌入電壓, 讓IC停止打嗝, 寄的示波器要勾MOS_D腳對地與MOS_S腳對地, 保險司降一級.....

沒有啟動的電路是看不出所以然......

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chenyiming
LV.3
19
2018-07-03 16:19
@juntion
就跟你說,啟動後從VCC灌入電壓,讓IC停止打嗝,寄的示波器要勾MOS_D腳對地與MOS_S腳對地,保險司降一級.....沒有啟動的電路是看不出所以然......

您好,这两天忙了一些其他的工作,所以今天才按照您的指导试了一下,这是MOS管中D引脚对地的波形。VCC注入电压后依然是这样,没有变化。就是注入的瞬间,波形抖动了一下。

这个情况我觉得有点郁闷。

另外我也排除了变压器短路的问题,变压器电感量和Q值都和最初一样。

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chenyiming
LV.3
20
2018-07-03 16:20
@juntion
就跟你說,啟動後從VCC灌入電壓,讓IC停止打嗝,寄的示波器要勾MOS_D腳對地與MOS_S腳對地,保險司降一級.....沒有啟動的電路是看不出所以然......
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chenyiming
LV.3
21
2018-07-03 16:23
@juntion
就跟你說,啟動後從VCC灌入電壓,讓IC停止打嗝,寄的示波器要勾MOS_D腳對地與MOS_S腳對地,保險司降一級.....沒有啟動的電路是看不出所以然......

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