解决无噪声、无风扇、超声电磁炉电路的方案

电路噪声是电路频率不稳,或在调低功率时使频率低于超声频率[超声人听不到]20khz以下,所以使人听到噪声.再是锅具问题,太薄太轻,产生共振,也是噪声产生的原因之一.再就是风扇的声音.要无噪声,需先解决以上两个问题.下帖再续,也请高人高论.

无噪音电磁炉tjwxd123@yahoo.com.cn

无噪音是否能不用风扇不间断使用?五万元一只?

可以长期工作,很简单的热工学问题.概括说就是用表面式散热器代替对流散热器(现在电磁炉内部散热就是对流散热).
  在热工学角度说,散热过程就是两种:一种是表面散热;另一种是对流散热.
  现在的电磁炉全部都采用对流散热原因:首先是搞电子的对热工学知识了解太少;第二是同等情况下对流散热的成本低一些,而以前的电磁炉面向低端,所以觉得采用对流散热器成本低.
   其实表面散热器成本没有想象的那么高,最普通的“暖气片”就属于表面散热器.
   具体地说用在电磁炉上的表面散热器比风扇散热大概贵三十左右.
   所以对于二、三百元低档次电磁炉不适用.
   只合适于中、高档次电磁炉.

我试过了,用了大于原散热器5倍面积,10倍重量的铝散热器,不用风扇还是过热[半小时后达90度以上]报警

并联IGBT是解决的办法[再加大散热器.

在没有风扇时候,把IGBT直接贴在铝板上应不能满足散热.尤其是夏季.需要用一个中间导热装置把IGBT热量均匀分布才行.否则铝板面积再大也不行.
  详细建议找一个热工技术人员详细讨论一下就明白

用导热硅胶也不行,只有将散热器水冷或油冷,那,还不如用风扇!

你是搞电子的,对热工技术知道太少,不要说的那么武断.
  表面式散热器有两个最关键的技术指标:一是散热面积,二是热量的均匀分布.
   首先说散热面积:应满足每平方厘米散热负荷小于0.03W.散热负荷以60W计算,则需要的散热面积至少2000平方厘米.这具体设计一般考虑用电磁炉底壳充当表面散热器,如底壳面积仍小于上述参数则考虑适当增加肋片以增加表面积.
  其次是热量的均匀分布:表面式散热器是利用其表面自然散热的,所以被散发的热量必须均匀分布在表面散热器的表面上才能使所有的散热面积起作用.否则会有相当大面积不起散热作用,等于实际的散热面积不够.
  最后还有一个容易忽视、需要注意的地方:就是热传导过程中是有热阻的.“热阻”的概念与“电阻”类似.总热阻等于各个局部热阻之和.
  在热传导路径中,热阻最大的地方是“两个元件相互接触的地方”.而元件内部的传导热阻与之相比很小.
  所以,在任何两元件相互接触之处都要做良好的热接触.这就是一般都要增加导热硅胶的作用.但是导热硅胶仅仅是起到填平接触面的作用,导热硅胶自己的热阻是很大的,所以不能用的太多,要尽量少用.

把两个铝板贴在一起,从表面看是贴的很紧密,实际上因为铝板表面有微坑的原因,所以实际的接触面积大约只有铝板的百分之五左右.
  用硅胶的作用就是填平这些微小凹坑.
  所以尽管硅胶本身导热性能比铝板本身的导热性能差很多,但是涂上硅胶后也能减少阻的原因.

谢谢上帖.散热功率和散热面积都只与散热器有关,那就是散热器材质和散热器面积的问题,地球人都知道.现在问题的关键是:功率管铜散热器的面积,就那么一点,而且带电压;要将其热量迅速传递到散热器上是不是要用超导元件?因为无论在功率管与散热器之间加入任何传导物质,都只会加大其热阻.即便将功率管与散热器做[焊]成一体,热工在这里可能也解决不了问题.更何况一各巨大的散热器,带着高电压,很不安全.看来您对电的了解尚有欠缺.还是要多并功率管吧?

我想自己做做看就知道了.不加风机,我觉得很难满足产品的需要.这里是产品,不是一个什么散热方面的实验.

1、 电子设备热设计专业是专门搞各种电子设备散热设计的.如有条件,建议你找他们仔细沟通.
  2、一般电磁炉废热总共仅仅有几十瓦,与之相配的表面散热器怎么可能是巨大的?要知道随便一组暖气片的散热功率都在一、二千瓦!
  3、IGBT与散热片相接触地方有两种解决方式:a、采用热管作中间导热装置(我说的中间导热装置不是指硅胶之类的热接触材料),热管是已知热工元件中传热能力最强的是铜的几百倍;b、采用油冷作为中间导热装置.
4、请记住:所有涉及热的设备都属于热工范畴.风扇散热也属于热工散热设备的一种.何来“…… 热工在这里可能也解决不了问题”之说?
5、知识爆炸的时代,谁都不可能对任何专业都懂.关键是遇到问题要知道怎么去解决.

如果您是生产第一线的员工,这么说就是对的.

谢谢上帖!什么事不做不知道,一做吓一跳.
一.先说油冷,密封问题就很复杂,它需要一个金属壳,将带电的功率管绝缘、密封进去,这将是一个故障隐患点,油冷电力变压器、电暖器,几十年都没解决好这一问题.(如果功率管[IGBT]厂家,按其耗散功率,能做出一种自散热的管子,将大受欢迎、并将大行其道)如果你能做出更好.10元管子做到60元即可.
二.热导管;
三.冷媒管(装置)等,其复杂性和增加的成本决不是几十元钱能够的;而且,都会增加新的故障率.所以,风扇或并联IGBT是解决过热的最佳方法.

一、充油式电暖器(南方人叫电热油汀)一年卖几百万台,已经卖了几十年.市场保有量最少五千万台.
  如果密封一直没解决,那么这五千瓦万台充油式电暖器都集体漏油?
  解决这个问题一是靠密封,二是主要靠巧妙的结构设计使其不会漏.
二、我说的是“热管”.热管是一种高效率传热元件的专用名词.它与泛泛而谈的“热导管”不是一回事.
  一根传热功率几十瓦的铜热管价格也就十元上下(至于市场上零售的价格,例如高档电脑散热用铜热管一根卖几百元,那是一种市场炒作行为.并不是热管真那么贵).
  三、风扇散热是造价最低的散热方法这没错,所以适合于低档电磁炉使用.喜欢价格战的厂家最好还是用风扇散热.
  四、我说表面散热器几十元能解决是经过严格计算的.须知:电磁炉废热也就是几十瓦而已.与一只六十瓦电灯泡发热量差不多.

请问楼上你的电磁炉废热只有几十瓦是怎么计算出来的???比如一个市场很普通的炉子:1900W,热效率按90%来算,大概有190W的废热,除去其它的消耗,那需要交换的热量也在100W以上!!怎么只有60W????更何况现在市场上2000W的机器快普及了!!!!就是假如你能把废热均匀的分布到炉体的底部.那散热不也是很困难???空气的热阻大的离谱吧??

1、2000瓦的炉子按照热效率90%计算:
   总废热200瓦.其中通过锅壁、锅底、电磁面板散发的热量要占到绝大部分.
  IGBT、整流堆、电磁线圈等等的废热可以用仪器测量出来.其中IGBT大约只有二十几瓦.
2、静止的空气导热系数只有0.02,的确非常小.但是表面式散热器在空气中散热主要不是靠静止空气的热传导散发.而主要是靠“热对流”散发,还有一部分热辐射(也很小比例).
  这个热对流是自然对流.风扇的对流属于强制对流.
  实际上,真正想让空气静止以阻止散热是很困难的.需要知道泡沫塑料的导热系数都比静止空气大,而热工程中只所以用泡沫塑料保温(也就是阻止热量散发)就是因为人们很难让空气真正静止.
  静止空气只在物理实验室中极端困难的情况下近似能实现.

楼上的老师:
是否功率管加铜热管就可以了,我也听说过铜热管[没见过]哪里可以买到?关键是功率管与铜热管的接触阻热也很大,如果再有与铝散热器的接触面......

我没注意,原来您就有这种无噪声电磁炉,请发些实在资料以解惑.我是搞电气的,电子特别是软件不懂,所以你发了我也只是解惑而已自己做不了.见到你这么耐心发帖解惑现在这种人不多了,现在贴上是一片叫卖声.当然,我如果用的话,会给与您劳动应得.yhl941@126.com先谢了.

yhl941你好!
  客气了,我不是什么老师.只是偶然懂一点电磁炉而已.
  一、电器件(包括IGBT)的表面式散热原理很简单(对搞热工的来说),主要就是把握:1、总表面积;2、热量近似均匀分布;3、保证良好的热接触(减少接触热阻).就行了.
   在产品具体设计上当然还有一些具体的技术措施.这个具体技术措施说实在话,不是一两句贴子能说明白的.到不是说表面散热器本身多么复杂,而是因为这里技术专家们都不是搞热工技术的,而是搞电子电气的.搞电子的人对热工基础知识懂的太少,所以您也看到上面回复很多是讲热工基础知识的.如果对基础知识都不太懂,那么对基础知识的应用从何谈起?(利用基础知识设计一个具体的散热产品就是对基础知识的应用)隔行如隔山这句老话是有道理的.
   就比如“热管”是四十年前美国宇航局为了解决人造卫星在太空中热均衡问题而发明的.后来发现它有超强的导热能力所以逐渐在一些热工设备(如废热回收设备)中应用.热管技术约三十年前引入中国,后来也逐渐在工业和民用产品上应用.而这个已经被大量应用的热工设备,百分之九十九的电子技术人员都不知道,这本身就很说明问题.
   现在应用领域主要是:工业热交换设备、太阳能热水器、笔记本电脑散热等等.
  你在百度、谷歌上搜索“热管”就可以查到相关介绍.
  热管原理虽然就一种,但是针对具体应用要求要做具体设计.
  二、我们就搞了适合于电磁炉上使用的热管.
   这种热管采用了特殊设计,甚至允许“从上往下传热(术语叫反重力热管)”.这是考虑到电磁炉特殊形状设计的.
   普通热管多数都属于“重力热管”.它只能允许“从下往上传热”.
  三、两个物体相接触的地方确实容易造成接触热阻大.但是只要注意采取一些技术措施这个问题也是能解决的,否则您想一下那么多热工设备中都怎么办?
  毕竟电磁炉散热只是众多热工设备中极微小的一个分支.

谢谢.有些东西并不需要深懂,会用就可以了,比如音响.您的热管请发个图片,看一下它与功率管及散热器的结构,就明了了.我看一下如何?yhl941@126.com

希望你真能看懂

热管内部可能就是制冷剂毛细管了,外径多大多长各散热功率多少?我们这里修空调、冰箱的据说有.你的照片太保守了,像几条蚯蚓;与功率管怎样联结?我下贴的问题您还没答,价几何?既然售卖都要讲清.请回电.

老师真看不懂!就几条蚯蚓,发代组装件的;不然我发个你看看.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/46/1161612238.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">1161612281.js不一定是啊,再找一下.

兄弟:你没看懂.
  修空调冰箱的那里不可能有热管(是因为他们用不着这东西).
  你自己搞不了这个无噪音电磁炉,必须得请人帮助搞.
或者就近请一个搞热工的教授(还要问他是不是懂热管,因为热工是一大类统称.不是所有搞热工的教授都懂热管).
  请原谅我的直率,因为你问不到点子上,所以知道你自己搞不了

所谓象几条蚯蚓,那正是根据电磁炉具体特点专门制作的形状.
你如真弄懂热管了,就知道热管的形状是根据需要具体设计的.

楼上老卖关子,都看明白了,热管是引子,卖技术是真.你干脆讲卖与IGBT单管相接的热管,多少钱一根好了;具体用法,发个照片和说明就行了,这里只有你懂,你又不想讲具体真东西,其实卖东西也不丢人,何苦让人猜.该回的邮件快回吧,人家都等着那!

误会了,不管是卖产品卖技术还是交流都没什么丢人的.不管怎么样总比某些家电企业睁眼说瞎话强,有什么丢人可言?
    电磁炉的电器件散热,不仅仅是一个IGBT,还有线圈盘、整流堆等等都需要散热.所以即便IGBT散热解决了,那么其余电器件呢?所以这决不是故意卖什么关子,是确实有许多具体问题都要分别解决.

此话有理.自然散热确实麻烦,不过其他元件的热量通过自然循环对流达到一定温度可以不再上升,而可以承受;IGBT必须强制散热方可,否则,保护动作,不能工作.