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低频变压器经验值

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welson
LV.4
2
2006-08-11 20:28
能否将线径与铁芯的规格型号上传,谢谢! 希望能将不同的EI铁芯型号所应选取的B值提供出来,以确定初级线圈的圈数.
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2006-08-12 09:09
@welson
能否将线径与铁芯的规格型号上传,谢谢!希望能将不同的EI铁芯型号所应选取的B值提供出来,以确定初级线圈的圈数.
我想你已经看出来了,绕组的圈数和磁心的面积值近似成反比.铁心的B值请选常用的H50/H23/H18/Z11(10000/11000/12000/14000)
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boaster
LV.6
4
2006-08-13 20:13
@endsin198401
我想你已经看出来了,绕组的圈数和磁心的面积值近似成反比.铁心的B值请选常用的H50/H23/H18/Z11(10000/11000/12000/14000)
采用这样的B值要喝西北风了.查看下列软件
1155471714.rar
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2006-08-14 16:46
@boaster
采用这样的B值要喝西北风了.查看下列软件1155471714.rar
我好像看不出有什么好特别的地方,这个软件我个人的认为只适应很少一部分产品.我已做过验证.
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boaster
LV.6
6
2006-08-15 09:19
@endsin198401
我好像看不出有什么好特别的地方,这个软件我个人的认为只适应很少一部分产品.我已做过验证.
这是一个群体用的软件,当然好坏要有一个标准,不同的标准得出的结论不同,不要说大部分不适用,若你点出一个例子认为不适用也好!这样才能做到真正的交流,是软件不适用也可更改后其他网友受益,若你的例子有问题,也可帮你提高,能供给这样的软件可能在网上不会有第二家,编者能把这样的软件上网,好多人惊呼狼来了,工程技术人员不值钱了,其实不用杞人忧天,可见编者掌握的比这多的多,开放初期,大中专生大部分分配到国营企业,现在大学本科要在变压器厂,工程处找一立足之地不是一件容易的事.许多文化虽比不上他们,但实际工作比他们丰富的比比皆是,这批大学生目前还看不上变压器行业,等到饥不择食时,他们本身理论水平高,编软件不成问题又有一定实际经验.-------
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welson
LV.4
7
2006-08-15 19:21
@boaster
这是一个群体用的软件,当然好坏要有一个标准,不同的标准得出的结论不同,不要说大部分不适用,若你点出一个例子认为不适用也好!这样才能做到真正的交流,是软件不适用也可更改后其他网友受益,若你的例子有问题,也可帮你提高,能供给这样的软件可能在网上不会有第二家,编者能把这样的软件上网,好多人惊呼狼来了,工程技术人员不值钱了,其实不用杞人忧天,可见编者掌握的比这多的多,开放初期,大中专生大部分分配到国营企业,现在大学本科要在变压器厂,工程处找一立足之地不是一件容易的事.许多文化虽比不上他们,但实际工作比他们丰富的比比皆是,这批大学生目前还看不上变压器行业,等到饥不择食时,他们本身理论水平高,编软件不成问题又有一定实际经验.-------
我想请问一下,你就是这位软件的编者吗?
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boaster
LV.6
8
2006-08-16 10:37
@welson
我想请问一下,你就是这位软件的编者吗?
我们是群体有十多个人,六十岁以上老人有四位,可请教他们,编者是我们的顾问,有问体请教他.
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2006-08-16 15:35
@boaster
我们是群体有十多个人,六十岁以上老人有四位,可请教他们,编者是我们的顾问,有问体请教他.
很报歉boaster:关于这个软件我的确做过试验,其中最大的疑问是:其选磁通密度时太高,有点不适合低成本概念,我在好多家变压器公司工作过,每家公司在实际的生产中选磁材.都会低过这个软件的给定值.
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boaster
LV.6
10
2006-08-17 10:45
@endsin198401
很报歉boaster:关于这个软件我的确做过试验,其中最大的疑问是:其选磁通密度时太高,有点不适合低成本概念,我在好多家变压器公司工作过,每家公司在实际的生产中选磁材.都会低过这个软件的给定值.
由于黄老渡假去了,我们研究后回答,回答的标准按电子变压器手册的要求,没有一个标准公说公有理婆说婆有理争论不出一个结果,由于你没有指出那一档铁心型号或那一段铁心磁通密度过高,我只能笼统回答你.按电子变压器手册的分类变压器有三种工作状态,第1类.磁通密度由磁饱和确定,电流密度由电压调整率确定,这类变压器普遍的特点是温升低.铁损大大小于铜损这类铁心有EI-28.EI-35.EI-41,磁通密度可取1.55-1.7特,EI-28可取1.7-1.9可算是一个特例,采用1.9已被东莞石碣许多厂所采用,不信你绕一个看空载电流是不是十几毫安,变压器是否温升很低.第2类.磁通密度有磁饱和确定,电流密度由温升确定确定,磁通密度采用1.55特是比较保险的.见电子变压器手册202-204页.第3类.磁通密度由铁损确定,电流密度由铜损确定这类变压器是EI-75.8以上铁心,这类变压器的特点是为了保证变压器效率最高必需使铁损等于铜损,若采用B=1.55特时,铁损大于铜损这时必需将磁通密度降下来,这类变压器的磁通密度小于1.55特.另附两个表格其中一个是徐棱编的资料.至于H50材料磁通密度采用1特,H23材料采用1.1特,H18材料采用1.2特我可明确的告诉你这是一种错误的设计方法,不信你用H18材料绕一个变压器,测出空载电流,再用H50材料取代他,跟据我在东骏公司多年铁心片生产经验,H50的空载电流小的多,为了达到同样的空载电流有什么理由不把磁通密度提高
铁芯型号     空载磁通密度     初级电压    频率     匝数     线径
EI28×11.5       1.918T           220V      50     5850      0.05
EI35×11.5       1.8T             220V      50     5195      0.06
EI35×13.5       1.7T             220V      50     4684      0.07
EI35×13.5       1.724T           120V      60     2100      0.1
EI35×15.5       1.7T             220V      50     4081      0.08
EI41×16.5       1.55T            220V      50     3105      0.1
EI41×20         1.55T            220V      50     2561      0.11
EI41×14.5       1.55T            220V      50     2091      0.12
EI41×26.5       1.55T            220V      50     1933      0.12
EI48×23.5       1.55T            220V      50     1771      0.14
EI48×30.5       1.55T            220V      50     1365      0.16
EI54×29.5       1.5T             220V      50     1300      0.2
EI57×30        1.39T             220V      50     1300      0.21
EI66×36        1.37T            220V       50       950     0.29
以上数字为H50 0.5mm材料,可根据空载电流要求调整,仅供参考.
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boaster
LV.6
11
2006-08-17 16:11
@endsin198401
很报歉boaster:关于这个软件我的确做过试验,其中最大的疑问是:其选磁通密度时太高,有点不适合低成本概念,我在好多家变压器公司工作过,每家公司在实际的生产中选磁材.都会低过这个软件的给定值.
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2006-08-18 10:07
@boaster
1155802563.rar
看不到呀
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sixbrother
LV.9
13
2006-08-18 10:26
@boaster
由于黄老渡假去了,我们研究后回答,回答的标准按电子变压器手册的要求,没有一个标准公说公有理婆说婆有理争论不出一个结果,由于你没有指出那一档铁心型号或那一段铁心磁通密度过高,我只能笼统回答你.按电子变压器手册的分类变压器有三种工作状态,第1类.磁通密度由磁饱和确定,电流密度由电压调整率确定,这类变压器普遍的特点是温升低.铁损大大小于铜损这类铁心有EI-28.EI-35.EI-41,磁通密度可取1.55-1.7特,EI-28可取1.7-1.9可算是一个特例,采用1.9已被东莞石碣许多厂所采用,不信你绕一个看空载电流是不是十几毫安,变压器是否温升很低.第2类.磁通密度有磁饱和确定,电流密度由温升确定确定,磁通密度采用1.55特是比较保险的.见电子变压器手册202-204页.第3类.磁通密度由铁损确定,电流密度由铜损确定这类变压器是EI-75.8以上铁心,这类变压器的特点是为了保证变压器效率最高必需使铁损等于铜损,若采用B=1.55特时,铁损大于铜损这时必需将磁通密度降下来,这类变压器的磁通密度小于1.55特.另附两个表格其中一个是徐棱编的资料.至于H50材料磁通密度采用1特,H23材料采用1.1特,H18材料采用1.2特我可明确的告诉你这是一种错误的设计方法,不信你用H18材料绕一个变压器,测出空载电流,再用H50材料取代他,跟据我在东骏公司多年铁心片生产经验,H50的空载电流小的多,为了达到同样的空载电流有什么理由不把磁通密度提高铁芯型号    空载磁通密度    初级电压    频率    匝数    线径EI28×11.5      1.918T          220V      50    5850      0.05EI35×11.5      1.8T            220V      50    5195      0.06EI35×13.5      1.7T            220V      50    4684      0.07EI35×13.5      1.724T          120V      60    2100      0.1EI35×15.5      1.7T            220V      50    4081      0.08EI41×16.5      1.55T            220V      50    3105      0.1EI41×20        1.55T            220V      50    2561      0.11EI41×14.5      1.55T            220V      50    2091      0.12EI41×26.5      1.55T            220V      50    1933      0.12EI48×23.5      1.55T            220V      50    1771      0.14EI48×30.5      1.55T            220V      50    1365      0.16EI54×29.5      1.5T            220V      50    1300      0.2EI57×30        1.39T            220V      50    1300      0.21EI66×36        1.37T            220V      50      950    0.29以上数字为H500.5mm材料,可根据空载电流要求调整,仅供参考.
EI-35*13.5:120V/60HZ,B=1.724T是否有錯?這樣一定會飽和的!
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boaster
LV.6
14
2006-08-18 13:08
@sixbrother
EI-35*13.5:120V/60HZ,B=1.724T是否有錯?這樣一定會飽和的!
此数字有些偏高,但也有人这样设计,空载电流约50mA,换算到220V约为25mA也不算大.
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2006-08-19 08:44
@endsin198401
看不到呀
bsaster:电子变压器手册上讲的三种取值方式
第一类:B和J全部由允许温升确定.(400HZ/1KW以上、50HZ/5KW以上)
第二类:B选择、J由允许温升确定.(400HZ、50HZ/中等功率)

第三类:B选择、J由电压调整率确定.(400HZ、50HZ/小功率)

这三类的看似分类很详细,但实际很难操作.
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boaster
LV.6
16
2006-08-19 15:53
@endsin198401
bsaster:电子变压器手册上讲的三种取值方式第一类:B和J全部由允许温升确定.(400HZ/1KW以上、50HZ/5KW以上)第二类:B选择、J由允许温升确定.(400HZ、50HZ/中等功率)第三类:B选择、J由电压调整率确定.(400HZ、50HZ/小功率)这三类的看似分类很详细,但实际很难操作.
这要看你对变压器手册一书的理解了,并不难操作,老一辈变压器工作者都会,不信你随便举一个例子,我在网上教你怎样操作.此外我要修改你的误传,在电子变压器手册EI铁心在那一页有你这一段?
修改后如下:
第一类:B和J全部由允许温升确定.(50HZ、EI-75.8以上铁心)
第二类:B选择、J由允许温升确定.(50Hz EI-41~EI-66铁心)

第三类:B选择、J由电压调整率确定.(50HZ EI-41以下铁心)
具体分类与电压调整率,与温升有关.
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qinhx2003
LV.6
17
2006-08-21 09:32
@boaster
这要看你对变压器手册一书的理解了,并不难操作,老一辈变压器工作者都会,不信你随便举一个例子,我在网上教你怎样操作.此外我要修改你的误传,在电子变压器手册EI铁心在那一页有你这一段?修改后如下:第一类:B和J全部由允许温升确定.(50HZ、EI-75.8以上铁心)第二类:B选择、J由允许温升确定.(50HzEI-41~EI-66铁心)第三类:B选择、J由电压调整率确定.(50HZEI-41以下铁心)具体分类与电压调整率,与温升有关.
15楼说的在1998辽宁科学技术出版社出版的《电子变压器手册》 P138
不知你修改的出处在什么地方
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qinhx2003
LV.6
18
2006-08-21 09:39
@boaster
此数字有些偏高,但也有人这样设计,空载电流约50mA,换算到220V约为25mA也不算大.
你这样做出来的产品,输入端空载电流比带上负载时电流还高!
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boaster
LV.6
19
2006-08-21 12:49
@qinhx2003
15楼说的在1998辽宁科学技术出版社出版的《电子变压器手册》P138不知你修改的出处在什么地方
该书指的是CD型铁心变压器.不是EI铁心变压器
举例如下:
EI 48X23.5铁心电压调整率定为30%他在电压调整率这一类,如电压调整率定为40%时他定为第二类
再供一组参数表供你参考500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156135794.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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qinhx2003
LV.6
20
2006-08-21 13:33
@boaster
该书指的是CD型铁心变压器.不是EI铁心变压器举例如下:EI48X23.5铁心电压调整率定为30%他在电压调整率这一类,如电压调整率定为40%时他定为第二类再供一组参数表供你参考[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156135794.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
EI-66能做到150VA?
EI-76能做到300VA?

要不你帮忙帮我设计个,输入240V50HZ,输出12V150VA 用EI66,用EI76也行
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sixbrother
LV.9
21
2006-08-21 13:37
@qinhx2003
你这样做出来的产品,输入端空载电流比带上负载时电流还高!
同感!
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boaster
LV.6
22
2006-08-21 16:30
@qinhx2003
EI-66能做到150VA?EI-76能做到300VA?要不你帮忙帮我设计个,输入240V50HZ,输出12V150VA用EI66,用EI76也行
这是田村电子开发部  聂营发的资料登载在国际变压器2005.2
我发现你与他们的差距在于温升,你可能是千遍一律的,而大单位他们的温升是75度.
他们能拿到大单子,如天祥二十几条生产线,都是国外定货,显然他们把可能把磁通密度定为1特.
但我同意你的看法,EI-66.EI-76 不管铁心叠厚多大不能做到150W要做到150W,EI-96可以,EI-86勉强
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qinhx2003
LV.6
23
2006-08-21 16:49
@boaster
该书指的是CD型铁心变压器.不是EI铁心变压器举例如下:EI48X23.5铁心电压调整率定为30%他在电压调整率这一类,如电压调整率定为40%时他定为第二类再供一组参数表供你参考[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156135794.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
“该书指的是CD型铁心变压器.不是EI铁心变压器 ”
对《电子变压器手册》,与你确实理解不一样
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qinhx2003
LV.6
24
2006-08-21 16:52
@boaster
这是田村电子开发部  聂营发的资料登载在国际变压器2005.2我发现你与他们的差距在于温升,你可能是千遍一律的,而大单位他们的温升是75度.他们能拿到大单子,如天祥二十几条生产线,都是国外定货,显然他们把可能把磁通密度定为1特.但我同意你的看法,EI-66.EI-76不管铁心叠厚多大不能做到150W要做到150W,EI-96可以,EI-86勉强
确实是温升有差别,不过这句话没能理解“你可能是千遍一律的,而大单位他们的温升是75度. ”
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boaster
LV.6
25
2006-08-21 18:19
@qinhx2003
“该书指的是CD型铁心变压器.不是EI铁心变压器”对《电子变压器手册》,与你确实理解不一样
不是理解不一样,是书没有说明白,这套理论是电子工业部,变压器工作组在李庆梁带头下66-80年的成果,针对CD铁心的,当时还没有厂家用无取向硅钢,新编电子变压器手册会不会更改目前尚不知到.
这种讨论很有益.
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boaster
LV.6
26
2006-08-21 19:21
@qinhx2003
“该书指的是CD型铁心变压器.不是EI铁心变压器”对《电子变压器手册》,与你确实理解不一样
再贴一张参数表,这可是实验记录500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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qinhx2003
LV.6
27
2006-08-21 21:21
@boaster
再贴一张参数表,这可是实验记录[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
我觉得这个实验数据也有问题,
电压调整率为30%时,EI48x23.5输出功率为18.63时,温升不可能才51度
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boaster
LV.6
28
2006-08-22 05:22
@boaster
再贴一张参数表,这可是实验记录[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
温升应该相差不远.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156195317.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2006-08-22 08:39
@boaster
再贴一张参数表,这可是实验记录[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
没有说明采用的是何种材质和厚度的铁心,否则相差很大.
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2006-08-22 09:21
@qinhx2003
我觉得这个实验数据也有问题,电压调整率为30%时,EI48x23.5输出功率为18.63时,温升不可能才51度
有同感.今天我会做一个来看一下他讲的到底差多远.
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qinhx2003
LV.6
31
2006-08-22 09:38
@endsin198401
有同感.今天我会做一个来看一下他讲的到底差多远.
以我做这么多产品的经验,
照这位朋友的参数做,
用Z11的材质做,并且不用外壳放在25℃环境温度中,初级线圈温升在80度左右
如用外壳压封好,用H50的钢片,初级线圈温升100度左右
(按EN61558的标准测试)
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