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新手遇到1150PFC+3842反激=炸机,(已找到原因)

我的胆量超大,什么被电击、冒烟、电解爆炸等均能做到手不抖心不跳,职业习惯嘛,咋也算老鸟啦,还怕啥!

    近几天俺被如题这两个小斯弄得心率焦脆,反复炸鸡手抖+心慌...,就算请别人帮开机自己也有想跑得远远的冲动!唉!啥叫折磨、侮辱这回俺真的是领教了,又恰巧正在戒烟中期,在这两个单词前面还必须加上“备受”或倍受才能体现俺的心绪。所以说呢,谦虚、矜持永远是为人之正道!在下这几天感受颇深!!

    本有MC6800产品正常生产,为清理库房的几K IR1150,决定弄款如标题的成熟方案相加代替部分MC6800产品来消化库存。很不错的ID,单面板就可搞定,成本比6800低了很多。分别独立成熟产品相加实验没任何问题,但当将两个真的加在一起后就引出了标题之问题。相加与各自独立的区别只有多了一套同相滤波+整流+滤波电路,还有两条67CM的连接线,其它完全一样。带载必炸,不论轻载重载,将输出电流限制在1/10时同样爆炸!爆炸最恐怖的声音是2W S极电阻,同时遭难的还有MOS管,栅极滤波RD3842均在上电瞬间炸裂。严重时包括后面的光偶也难幸免。起初怀疑MOS管耐压不够,换800V管子、改变压器匝比均没半点好转。才玩开关电源不久,实在怕怕的了!望能得到大家的帮助。

 

全部回复(39)
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2013-03-22 11:28

补充些,上电炸机,如空载上电成功再加入负载到满载均无问题。

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2013-03-22 11:48
想不到老鸟也有被炸怕的时候!要不贴图上来大家帮你分析下?
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2013-03-22 11:50
@heyong163b
补充些,上电炸机,如空载上电成功再加入负载到满载均无问题。

是CM6800還是MC6800

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btclass
LV.7
5
2013-03-22 11:52
@heyong163b
补充些,上电炸机,如空载上电成功再加入负载到满载均无问题。

PFC部分炸的怎么样?

1150是个不太成熟的产品。按照DATASHEET来做的话会出现或多或少的问题,有些参数需要重新计算。

要先确认是PFC先挂,还是3842先挂。

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btclass
LV.7
6
2013-03-22 11:54
@btclass
PFC部分炸的怎么样?1150是个不太成熟的产品。按照DATASHEET来做的话会出现或多或少的问题,有些参数需要重新计算。要先确认是PFC先挂,还是3842先挂。
1150对地线要求近乎苛刻。有可能的话,给出1150部分layerout来分析分析
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2013-03-22 13:12
@btclass
PFC部分炸的怎么样?1150是个不太成熟的产品。按照DATASHEET来做的话会出现或多或少的问题,有些参数需要重新计算。要先确认是PFC先挂,还是3842先挂。
谢谢回复!PFC部分估计没问题,直接从板上引出380V带3个成品125W 3842反激产品满载均无问题。还没遇到PFC部分坏的。只炸3842部分。
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2013-03-22 13:19
@zirangfeng99
是CM6800還是MC6800
不好意思哈,受惊过度写错了。你是对的。
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gaohq
LV.8
9
2013-03-22 13:25
@heyong163b
谢谢回复!PFC部分估计没问题,直接从板上引出380V带3个成品125W3842反激产品满载均无问题。还没遇到PFC部分坏的。只炸3842部分。
测一下,PFC在瞬间带载时输出电压是否有很大的尖峰毛刺出现。
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heyong163b
LV.5
10
2013-03-22 13:29
@ymyangyong
想不到老鸟也有被炸怕的时候!要不贴图上来大家帮你分析下?
谢谢参与;反复修改、反复炸机,我这里跟这几天的阿富汗、伊拉克差不多,炸上十多二十次你的感受绝对比我好不到哪去。关键是2W电阻那声音真的太刺耳了,好像还没法预防,因必须带载实验。保险丝我都放到1.5A的了还一样。
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heyong163b
LV.5
11
2013-03-22 13:36
@gaohq
测一下,PFC在瞬间带载时输出电压是否有很大的尖峰毛刺出现。

       主要是带载上电瞬间炸,这咋测,如空载上电成功后再加入负载到满载均无问题。只要是在以开机状态,你咋弄都OK,测试也正常。

        感觉像是磁饱和炸机,但我把输出限流到1/10也相同,这能说明不是因磁饱和炸机吧!

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2013-03-22 13:41
@heyong163b
不好意思哈,受惊过度写错了。你是对的。

CM6800, 是PFC+PWM

一個是前沿一個是后沿调制

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2013-03-22 14:30
@heyong163b
谢谢参与;反复修改、反复炸机,我这里跟这几天的阿富汗、伊拉克差不多,炸上十多二十次你的感受绝对比我好不到哪去。关键是2W电阻那声音真的太刺耳了,好像还没法预防,因必须带载实验。保险丝我都放到1.5A的了还一样。

我認為你的時序沒有調好

先要讓PFC先动,PWM后动才不会炸

你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先动PWM才动

 

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heyong163b
LV.5
14
2013-03-22 14:55
@zirangfeng99
我認為你的時序沒有調好先要讓PFC先动,PWM后动才不会炸你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先动PWM才动 

zirangfeng99朋友好;

        你是香港的还是台湾的呢,感谢你这么远还来帮助我,不是CM6800电源问题,我是想用IR1150+3842做新品部分代替以量产的CM6800电源来清除1150的库存。问题在3842电路上。

       

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liming8021
LV.5
15
2013-03-22 14:59
@zirangfeng99
我認為你的時序沒有調好先要讓PFC先动,PWM后动才不会炸你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先动PWM才动 

zirangfeng99大师分析的有道理。还有一种方法,就是3842加软启动或1150加软起动也能解决此问题的。

主要原因还是在1150上,可能是3842启动时对它产生干扰,使1150输出波动较大。另还要看是否为PFC与3842都有较大的电容,两者应去掉一个或重算下电容容量。

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2013-03-22 15:03
@heyong163b
zirangfeng99朋友好;       你是香港的还是台湾的呢,感谢你这么远还来帮助我,不是CM6800电源问题,我是想用IR1150+3842做新品部分代替以量产的CM6800电源来清除1150的库存。问题在3842电路上。       

不管是哪種IC,一般都需要PFC先動後再動PWM

你重新調整把PFC部分先動起來再動PWM,估計能解決你的問題

 

你用265V開機沒有問題的話,估計就是上面的問題引起的

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heyong163b
LV.5
17
2013-03-22 15:12
@liming8021
zirangfeng99大师分析的有道理。还有一种方法,就是3842加软启动或1150加软起动也能解决此问题的。主要原因还是在1150上,可能是3842启动时对它产生干扰,使1150输出波动较大。另还要看是否为PFC与3842都有较大的电容,两者应去掉一个或重算下电容容量。

“3842启动时对它产生干扰,使1150输出波动较大”。这个值得研究。

       不过我做过这样的实验,将3842启动电阻加大到4个82K串联(正常时是47K 1206),晚启动差不多大于一秒,也担心过输出电容太大(24V输出端4个1000uF),同时调MOS管S极电阻到0.47R限流输出功率小于100W(这相当于软启动吧),实际带载50W也一样。

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heyong163b
LV.5
18
2013-03-22 15:26
@liming8021
zirangfeng99大师分析的有道理。还有一种方法,就是3842加软启动或1150加软起动也能解决此问题的。主要原因还是在1150上,可能是3842启动时对它产生干扰,使1150输出波动较大。另还要看是否为PFC与3842都有较大的电容,两者应去掉一个或重算下电容容量。
整机只有PFC后两个82uF/450V并联,电容质量没问题(批量生产使用中),相反,当断开本PCB PFC到3842部分,从PFC滤波电容加引出线到其它同功率、同参数的3842产品就没有任何问题。中间只多了一套同相滤波+整流+滤波电路,还有两条67CM的连接线。我想主要差异就在这中间了。
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heyong163b
LV.5
19
2013-03-22 15:33
@zirangfeng99
不管是哪種IC,一般都需要PFC先動後再動PWM你重新調整把PFC部分先動起來再動PWM,估計能解決你的問題 你用265V開機沒有問題的話,估計就是上面的問題引起的
265V输入即甩开PFC没任何问题。
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2013-03-22 15:48
@heyong163b
整机只有PFC后两个82uF/450V并联,电容质量没问题(批量生产使用中),相反,当断开本PCBPFC到3842部分,从PFC滤波电容加引出线到其它同功率、同参数的3842产品就没有任何问题。中间只多了一套同相滤波+整流+滤波电路,还有两条6、7CM的连接线。我想主要差异就在这中间了。
中间的“同相滤波+整流+滤波电路”在直流连接中起什么作用?不能去掉吗?
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heyong163b
LV.5
21
2013-03-22 15:58
@ymyangyong
中间的“同相滤波+整流+滤波电路”在直流连接中起什么作用?不能去掉吗?

我是说将本机PFC引出到其它同功率同参数3842电源上做输入没问题。相当于原AC220V输入变成了DC380V,当然还有作用。

刚试了甩开了另电源的同相滤波、整流,但没敢甩开电解电容(因连线超过10CMM)好像也正常。再试几次看看!!!!

        各位老大,这样的实验好受折磨人哟!!好在我只是一把老骨头,如是朵花儿的话早就被蹂躏凋谢了!!

 

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2013-03-22 16:20
@heyong163b
我是说将本机PFC引出到其它同功率同参数3842电源上做输入没问题。相当于原AC220V输入变成了DC380V,当然还有作用。刚试了甩开了另电源的同相滤波、整流,但没敢甩开电解电容(因连线超过10CMM)好像也正常。再试几次看看!!!!       各位老大,这样的实验好受折磨人哟!!好在我只是一把老骨头,如是朵花儿的话早就被蹂躏凋谢了!! 

延迟PWM启动也会炸么

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heyong163b
LV.5
23
2013-03-22 16:25
@zirangfeng99
延迟PWM启动也会炸么

是的;“将3842启动电阻加大到4个82K串联(正常时是47K 1206),晚启动差不多大于一秒”,结果相同,还带输出限流。

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heyong163b
LV.5
24
2013-03-22 16:41

我没胆量再试了!

        看来主要问题是3842启动时干扰问题,交代助手加大滤波电容、380V端加RC或RDC强吸收、提高1150抗干扰措施等试试,俺决定测底放松下自己,提前下班去准备明后两天钓鱼的东西去了。

        各位老师请原谅俺受刺激太大不能陪大家了,有建议、观点请继续提出,有无用途俺都会谢谢大家,还有待俺钓鱼回来后一定搞清楚问题在哪,否则俺就改行了!嘻嘻,俺在这里给大家笑一个先哈。

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2013-03-22 16:57
@heyong163b
我没胆量再试了!       看来主要问题是3842启动时干扰问题,交代助手加大滤波电容、380V端加RC或RDC强吸收、提高1150抗干扰措施等试试,俺决定测底放松下自己,提前下班去准备明后两天钓鱼的东西去了。       各位老师请原谅俺受刺激太大不能陪大家了,有建议、观点请继续提出,有无用途俺都会谢谢大家,还有待俺钓鱼回来后一定搞清楚问题在哪,否则俺就改行了!嘻嘻,俺在这里给大家笑一个先哈。
这么恐怖啊,上电路图分析一下。
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2013-03-24 22:00
@heyong163b
我没胆量再试了!       看来主要问题是3842启动时干扰问题,交代助手加大滤波电容、380V端加RC或RDC强吸收、提高1150抗干扰措施等试试,俺决定测底放松下自己,提前下班去准备明后两天钓鱼的东西去了。       各位老师请原谅俺受刺激太大不能陪大家了,有建议、观点请继续提出,有无用途俺都会谢谢大家,还有待俺钓鱼回来后一定搞清楚问题在哪,否则俺就改行了!嘻嘻,俺在这里给大家笑一个先哈。
那么恐怖 搞得我这个新手都颤抖了
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heyong163b
LV.5
27
2013-03-27 16:35

暂时放弃查找额问题!!

       通过反复实验,问题还是没找到,多加一套同相滤波+整流+滤波电路当然是不可能的,为了不影响其它工作,只好暂时作罢,待有时间时再来找,应急处理方案是3842加软启动,已改制了几台做实验中,暂时没再炸机。增加电路如下图。

 

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btclass
LV.7
28
2013-03-27 18:39
@heyong163b
暂时放弃查找额问题!!      通过反复实验,问题还是没找到,多加一套同相滤波+整流+滤波电路当然是不可能的,为了不影响其它工作,只好暂时作罢,待有时间时再来找,应急处理方案是3842加软启动,已改制了几台做实验中,暂时没再炸机。增加电路如下图。[图片] 

RC参数貌似不妥当。R=22K  C=102  这样的占空比很大的哦。况且VCC是380v。占空比最大取40%即可。


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2013-03-27 19:05
@btclass
RC参数貌似不妥当。R=22K C=102 这样的占空比很大的哦。况且VCC是380v。占空比最大取40%即可。
2腳接地
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heyong163b
LV.5
30
2013-03-28 18:16
@
#回复内容已被删除#

看来我真的太菜了,我只知道频率,必须仔细看下芯片资料。谢谢 btclass提示!!

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heyong163b
LV.5
31
2013-03-28 18:17
@zirangfeng99
2腳接地
是的;R8 1K 没装。R13也没装。
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