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发个求教贴,电磁感应加热反馈控制问题

电磁感应加热铝箔封口机,功率回路是全桥,依靠的是LC加热头的辐射电压加热铝箔,各位能提供一个稍微好点的反馈方式吗?我一开始用LC加热头电压送给CD4046做压控去和SG3525同步,发现波形波动很大,后来直接用LM358拉低SG3525的定时电阻上电压提高输出来实现辐射电压恒定,也没有成功,加热一段时间以后就出现功率变低的现象,现在用的是SG3525的驱动波形和功率回路的电流波形做相位跟踪,在调试,不知道能不能实现,各位师傅能给提供个思路或者好点的方案不,小弟谢谢了,马上大四毕业,不想走之前扔下个没做好的东西。。。。。。
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619216213
LV.5
2
2013-03-31 12:08
怎么没人给点建议,各位大师
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my.mai
LV.9
3
2013-03-31 18:42
不用给自己太大的压力。别说你是个在校的大四学生。就算叫你们的教授,博士,博士导师,能做出来真正能用的产品的机会都非常的低。学校里教的,只是非常基础的,出来慢慢的增值吧。
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my.mai
LV.9
4
2013-03-31 18:45
@my.mai
不用给自己太大的压力。别说你是个在校的大四学生。就算叫你们的教授,博士,博士导师,能做出来真正能用的产品的机会都非常的低。学校里教的,只是非常基础的,出来慢慢的增值吧。
我记得山东某客户说的,他曾经找过北京的两所重点理科高校,叫教授设计方案,结果搞了一年,都没有什么可以见人的产品。水料造粒机的40-60KW加热的机子而已,外面市场上多的是,教授就是做不出来。但是教授写过的有关论文,可以,可以出三四本书了。
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619216213
LV.5
5
2013-03-31 18:53
@my.mai
不用给自己太大的压力。别说你是个在校的大四学生。就算叫你们的教授,博士,博士导师,能做出来真正能用的产品的机会都非常的低。学校里教的,只是非常基础的,出来慢慢的增值吧。
谢谢啊,不过这个东西自己现在在别人设计的基础上改进,控制回路就剩下反馈调功方式的实现,经常一开始加热的时候电流能到9A或者10A多点,慢慢线圈有点微热的时候感量变了就功率下来了,电流慢慢降到6A或者5A多点就又恒定住了,我这有一个4046和3879的串联感应加热的图纸,但是和现在我做的这个有点差别,我现在是依靠LC谐振出来的高压涡流来加热铝箔,实现封口功能,基本上能自己想到的方法都想过来,效果都不是太好,要么就是反馈的太大,波形不稳定,电路保护,要么就是实现不了反馈,直接就跳到感性区,谐振电压就降下来了,所以想向各位师傅请教下,哪怕能给点建议也行,折腾两个月了快,受不鸟了
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igbtsy
LV.9
6
2013-03-31 20:57
@619216213
谢谢啊,不过这个东西自己现在在别人设计的基础上改进,控制回路就剩下反馈调功方式的实现,经常一开始加热的时候电流能到9A或者10A多点,慢慢线圈有点微热的时候感量变了就功率下来了,电流慢慢降到6A或者5A多点就又恒定住了,我这有一个4046和3879的串联感应加热的图纸,但是和现在我做的这个有点差别,我现在是依靠LC谐振出来的高压涡流来加热铝箔,实现封口功能,基本上能自己想到的方法都想过来,效果都不是太好,要么就是反馈的太大,波形不稳定,电路保护,要么就是实现不了反馈,直接就跳到感性区,谐振电压就降下来了,所以想向各位师傅请教下,哪怕能给点建议也行,折腾两个月了快,受不鸟了

你的问题是2方面的事,

1.是频率跟踪的可靠性和稳定性。用4046跟踪是可以的,但是要考虑信号取样方法及你取得的信号本身的相位误差,不然的话看似跟踪了,但事实上可能跟踪在谐振点附近的容性区或感性区的某个地方。人为地设定一个相位误差,使有了该相位互差后的频率刚好落在谐振点偏感性一点。直接用4046跟踪要做好比较困难一点。把4046作为压控振荡器使用,配上MCU比较方便,性能稳定可靠。

2.线圈受热电感量变化导至功率变化,不是跟踪能解决的。跟踪跟好了功率不还是变了吗?从线圈结构及固定方式、设置位置及其它方面去解决,这是主要的。如果一定要功率不变还得加上恒功率电路,但是要以牺牲原来的最佳功作状态为代价的。

你在学校学习,还是把串联谐振、并联谐振的章节全部、全面的学好,把书中的相频、幅频、阻抗频率特性、Q族这四种曲线之间的相互关系及联动关系搞清楚了,做起来就没有什么障碍了。

说得不对只要当作耳边风就行了。

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619216213
LV.5
7
2013-04-01 09:06
@igbtsy
你的问题是2方面的事,1.是频率跟踪的可靠性和稳定性。用4046跟踪是可以的,但是要考虑信号取样方法及你取得的信号本身的相位误差,不然的话看似跟踪了,但事实上可能跟踪在谐振点附近的容性区或感性区的某个地方。人为地设定一个相位误差,使有了该相位互差后的频率刚好落在谐振点偏感性一点。直接用4046跟踪要做好比较困难一点。把4046作为压控振荡器使用,配上MCU比较方便,性能稳定可靠。2.线圈受热电感量变化导至功率变化,不是跟踪能解决的。跟踪跟好了功率不还是变了吗?从线圈结构及固定方式、设置位置及其它方面去解决,这是主要的。如果一定要功率不变还得加上恒功率电路,但是要以牺牲原来的最佳功作状态为代价的。你在学校学习,还是把串联谐振、并联谐振的章节全部、全面的学好,把书中的相频、幅频、阻抗频率特性、Q族这四种曲线之间的相互关系及联动关系搞清楚了,做起来就没有什么障碍了。说得不对只要当作耳边风就行了。

谢谢您了

用4046跟踪的时候,是采的驱动信号过一个相位延迟电路然后送给4046的3脚,然后用互感器取的功率回路的电流用比较器做过零比较,送给4046的14脚,压控输出的3脚过一个40107做的缓冲以后送给3525的3脚做的同步,跟踪的时候还是出现问题,我算的谐振点在74K多一点点,可是电路经常锁定以后,向加热头送加热铝箔就出现频率跳到60几K或者80几K,问题一直没找到,昨天调4046电路调一天,还是这样子。

昨天晚上我调电路的时候直接去掉反馈电路,然后手动调频率,调到最大功率点附近的时候,电路工作一会就出现功率下降,电流降到6A多就恒定住了。

想请教您下,恒功率电路的设计,该怎么实现,或者您能给个大体的思路,

麻烦您了

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igbtsy
LV.9
8
2013-04-01 10:38
@619216213
谢谢您了用4046跟踪的时候,是采的驱动信号过一个相位延迟电路然后送给4046的3脚,然后用互感器取的功率回路的电流用比较器做过零比较,送给4046的14脚,压控输出的3脚过一个40107做的缓冲以后送给3525的3脚做的同步,跟踪的时候还是出现问题,我算的谐振点在74K多一点点,可是电路经常锁定以后,向加热头送加热铝箔就出现频率跳到60几K或者80几K,问题一直没找到,昨天调4046电路调一天,还是这样子。昨天晚上我调电路的时候直接去掉反馈电路,然后手动调频率,调到最大功率点附近的时候,电路工作一会就出现功率下降,电流降到6A多就恒定住了。想请教您下,恒功率电路的设计,该怎么实现,或者您能给个大体的思路,麻烦您了
直接用4046跟踪,它是上升沿对上升沿比较后跟踪,要求较高。我试过稳定性及可控的范围与实际使用要求差异大,还是用单片机输出PWM波经过平滑后去控4046 9脚,可以做到随心所欲,可大范围的跟踪及调功。
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619216213
LV.5
9
2013-04-01 10:41
@igbtsy
直接用4046跟踪,它是上升沿对上升沿比较后跟踪,要求较高。我试过稳定性及可控的范围与实际使用要求差异大,还是用单片机输出PWM波经过平滑后去控40469脚,可以做到随心所欲,可大范围的跟踪及调功。
用单片机做PWM做频率电压转换以后去送给4046,利用4046的压控来控制是不是?
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igbtsy
LV.9
10
2013-04-01 14:49
@619216213
用单片机做PWM做频率电压转换以后去送给4046,利用4046的压控来控制是不是?
上一贴你没细看?4046  9脚!
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619216213
LV.5
11
2013-04-01 15:50
@igbtsy
上一贴你没细看?4046 9脚!
9脚不是压控振荡器控制吗?我记着就是给9脚一个固定电压的话,输出频率是恒定的,电压变化,频率才会变的,您的意思是不是用单片机输出pwm后滤波成模拟量,然后控制4046的压控来调整频率
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jakehusonic
LV.4
12
2013-04-01 21:18
@igbtsy
上一贴你没细看?4046 9脚!

那还不如直接不要4046,MCU直接控制PWM芯片,半桥如3525,全桥如3879等。4046出来单脉冲还要转换。4046跟踪,如采用鉴相器2,3,你要注意启动时丢失脉冲,相角会相差180度,锁偏后没有太好的处理办法,用MCU要灵活可靠的多了,当然锁相速度跟软,硬件有很大关系。

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619216213
LV.5
13
2013-04-01 21:59
@jakehusonic
那还不如直接不要4046,MCU直接控制PWM芯片,半桥如3525,全桥如3879等。4046出来单脉冲还要转换。4046跟踪,如采用鉴相器2,3,你要注意启动时丢失脉冲,相角会相差180度,锁偏后没有太好的处理办法,用MCU要灵活可靠的多了,当然锁相速度跟软,硬件有很大关系。
用的STC的单片机,时钟要160K左右,我用PCA输出试过,调节精度没那么高,PCA计数器调整一个值,输出频率变化能到1KHz,一开始的时候就是这个方法,结果炸管了,放弃了,现在用4046试试,不行,只能再另想办法了
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jakehusonic
LV.4
14
2013-04-02 21:35
@619216213
用的STC的单片机,时钟要160K左右,我用PCA输出试过,调节精度没那么高,PCA计数器调整一个值,输出频率变化能到1KHz,一开始的时候就是这个方法,结果炸管了,放弃了,现在用4046试试,不行,只能再另想办法了
MCU+DAC+PWM_IC调整频率,PLL交给MCU控制。做到上MHZ也没问题
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619216213
LV.5
15
2013-04-03 13:13
@jakehusonic
MCU+DAC+PWM_IC调整频率,PLL交给MCU控制。做到上MHZ也没问题
您的意思是不是说用DAC控制PWM的频率,然后用单片机锁相的话,我就不太明白该怎么做了 ,能告诉下小弟吗?谢过了
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