求教 LED非隔离驱动电源输入端烧机问题（附图）

具体线路及损坏器件见附件

异常情况综述：

产品已出货，该LED共10000套，有200套出现该问题。

灯具为铝合金支架接地；

不良样品客户提供2套【如图】：N相共模绕组烧断，桥堆N相二极管击穿【驱动其他元件未有不良或损坏---换了共模及桥堆驱动OK】。

【客户至今未反馈明确不良信息。故现不能确定不良的驱动是否还存在L相共模及桥堆二极管击穿短路的现象，但自己评估：L与N相都有同样不良情况】

评估分析：

A. 线路为非隔离线路，为原副边共地，而配套LED支架为铝合金作一类接地（LED载体为环氧板），是否可以假设：当驱动输出引出线掉线，或其他可能存在的触碰情况致使输出端“+”极与灯具铝合金短路，N或L相进电时造成大电流通路，出现共模绕组烧毁现象，桥堆某相二极管击穿？但这样分析的话，与二极管击穿结合不到一起.....

--------请路过的大虾们帮忙分析下！！！！

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lxgmvp

LV.7

2013-12-22 15:17

应该你的分析是对的，你怎么知道客户那边就是N接N线，L接L线？要知道正常的情况下，L、N不区分工作也是没有问题的。

fengxingthere

LV.6

2013-12-22 19:44

@lxgmvp

应该你的分析是对的，你怎么知道客户那边就是N接N线，L接L线？要知道正常的情况下，L、N不区分工作也是没有问题的。

灯具配套的AC输入头是标准IEC设计（而该款灯具AC口的连接设计是单方向的，也就是说客户只能用我司配套的电源线进行供电），只要客户电源的总供电系统没把"L"与“N”搞混，就不会出现灯具的"L"与“N”进线与实际供电相位不同的情况；不关心这个，问题的重点是怎么引起这种异常情况的，

fengxingthere

LV.6

2013-12-22 20:45

@lxgmvp

应该你的分析是对的，你怎么知道客户那边就是N接N线，L接L线？要知道正常的情况下，L、N不区分工作也是没有问题的。

然后，假设这个分析A成立，继续，那为什么会掉线？？？

接着假设：输出+线与环氧板上的焊接焊盘上用的是低温锡膏，本身环氧板超出了该LED输出功率的散热要求，致使温度上升，掉落，搁到铝合金........... 因为是同事的项目问题，我在猜着呢.....但一想到低温锡膏的融温！！！----没这个可能（除非是球泡）.....继续猜！！！

baobohenry

LV.4

2013-12-23 08:23

@fengxingthere

然后，假设这个分析A成立，继续，那为什么会掉线？？？接着假设：输出+线与环氧板上的焊接焊盘上用的是低温锡膏，本身环氧板超出了该LED输出功率的散热要求，致使温度上升，掉落，搁到铝合金........... 因为是同事的项目问题，我在猜着呢.....但一想到低温锡膏的融温！！！----没这个可能（除非是球泡）.....继续猜！！！

你们自己生产测试和老化有没有这种现象？

输出线和输入线在同一端吗？

个人觉得可能是输出线与共模电感前面AC线路有接触。

fengxingthere

LV.6

2013-12-23 09:37

@baobohenry

你们自己生产测试和老化有没有这种现象？输出线和输入线在同一端吗？个人觉得可能是输出线与共模电感前面AC线路有接触。

输入和输出是两边分开的，不会出现触碰问题

dsic

LV.6

2013-12-23 11:35

会不会是桥的质量问题？提供一个思路。

fengxingthere

LV.6

2013-12-23 13:47

@dsic

会不会是桥的质量问题？提供一个思路。

桥质量问题是可能存在击穿，但前提是要有高压，那高压是怎么产生的呢!

还有共模和工字又是怎么烧的呢！

nezof

LV.3

2013-12-23 14:03

@fengxingthere

桥质量问题是可能存在击穿，但前提是要有高压，那高压是怎么产生的呢!还有共模和工字又是怎么烧的呢！

也有可能是你这个电感在仓库积压台阶，内部受潮或发霉

dsic

LV.6

2013-12-23 14:33

@fengxingthere

桥质量问题是可能存在击穿，但前提是要有高压，那高压是怎么产生的呢!还有共模和工字又是怎么烧的呢！

单级PFC恒流电路的EMI电感存在续流升压的现象，这一点跟Boost PFC电路完全不同。

fengxingthere

LV.6

2013-12-25 10:13

@nezof

也有可能是你这个电感在仓库积压台阶，内部受潮或发霉

即使受潮也不会出现烧线圈哈

fengxingthere

LV.6

2013-12-25 10:14

@dsic

单级PFC恒流电路的EMI电感存在续流升压的现象，这一点跟BoostPFC电路完全不同。

续流升压，然后会怎样....击穿？

dsic

LV.6

2013-12-26 14:10

@fengxingthere

续流升压，然后会怎样....击穿？

是啊，续流升压到达附件器件的耐压值，结果就是烧毁器件，炸机就是这样来的

shenx123

LV.10

2013-12-26 18:05

@fengxingthere

输入和输出是两边分开的，不会出现触碰问题

只要正确进行了隔离,一般没什么问题的

lxgmvp

LV.7

2013-12-26 20:52

你们这个出货有没有打耐压？打耐压多少V？我还是偏向可能是线路与壳体短路产生的炸机，以前做这个的时候就有组装，或者打螺丝把导线皮弄坏的情况，这样很可能导致炸机。

fengxingthere

LV.6

2013-12-28 10:47

@dsic

是啊，续流升压到达附件器件的耐压值，结果就是烧毁器件，炸机就是这样来的

但这里不存在这种情况呢

fengxingthere

LV.6

2013-12-28 10:47

@dsic

是啊，续流升压到达附件器件的耐压值，结果就是烧毁器件，炸机就是这样来的

但这里不存在这个情况呢

fengxingthere

LV.6

2013-12-28 19:57

@lxgmvp

这个不会。整个驱动包青稞纸，穿铝合金，一般只有输出线和输入线焊接后剪脚不到位才可能造成青稞纸穿破，输出线“-”碰到铝合金，造成电压直接加在"L"或“N” 与地间造成大电流通路

fengxingthere

LV.6

2013-12-28 20:03

@fengxingthere

做了下试验：稳压源AC输出“L”（N)线接驱动N或L ，“N”（L）接整流地通电，灯在大电流通过的情况下发闪，高异常功率，5~8秒后，出现附图现象 -----------

----------该试验，至少验证了开始的假设：输出“-”与铝合金短路，通路大电路元件烧毁的可能性

--------但想要更理论的解析，关于【输出“-”与铝合金短路，通路大电路元件烧毁】？

fengxingthere

LV.6

2013-12-28 20:04

----------该试验，至少验证了开始的假设：输出“-”与铝合金短路，通路大电路元件烧毁的可能性

--------但想要更理论的解析，关于【输出“-”与铝合金短路，通路大电路元件烧毁】？

赣辰实业-mike

LV.8

2013-12-29 13:19

你这个应该是接错线烧坏的

jerome0117

LV.8

2013-12-29 16:06

@lxgmvp

应该你的分析是对的，你怎么知道客户那边就是N接N线，L接L线？要知道正常的情况下，L、N不区分工作也是没有问题的。

fengxingthere

LV.6

2013-12-30 15:20

@lxgmvp

忘了说了，非隔离大货不会打高压的

anlikon

LV.3

2014-01-05 12:33

@fengxingthere

做了下试验：稳压源AC输出“L”（N)线接驱动N或L ，“N”（L）接整流地通电，灯在大电流通过的情况下发闪，高异常功率，5~8秒后，出现附图现象 ----------- ----------该试验，至少验证了开始的假设：输出“-”与铝合金短路，通路大电路元件烧毁的可能性--------但想要更理论的解析，关于【输出“-”与铝合金短路，通路大电路元件烧毁】？

L、N在安装时有可能被装反，装反也应该能正常工作。

产品设计有问题，还需继续努力！

fengxingthere

LV.6

2014-01-06 19:04

@anlikon

L、N在安装时有可能被装反，装反也应该能正常工作。产品设计有问题，还需继续努力！

额，不解！没说L、N装反会烧板子哈.....

一点点蓝

LV.6

2014-01-06 20:13

@fengxingthere

我觉得你这个假设有点牵强，

第一：你假设的是输出线与铝基板或者铝外壳相碰，这个假设很正常，但是，就算你的假设成立的话有怎么可能和L,N相碰呢？

第二，非隔离电源一般都是套了套管的，绝缘措施都是做的很好。

larry98012

LV.10

2014-01-12 09:22

@fengxingthere

桥质量问题是可能存在击穿，但前提是要有高压，那高压是怎么产生的呢!还有共模和工字又是怎么烧的呢！

电压的尖峰电压不是你想象这么简单的！

二极管击穿就等于短路啦，你电感用的线径小肯定是先灯电感啦，要不然就是烧保险管啦！

larry98012

LV.10

2014-01-12 09:30

兄弟你想象太丰富啦，全世界有几个电工能给你分LN接灯啊，要是LN接反都会死灯那全世界有多少灯会死掉啊！

你说接线掉线问题，要是真的掉线的话那你灯具肯定有炸黑现象，而且客户那里总关开关也是跳闸啦！

还是分析一下你二极管质量问题，你二极管击穿就等二短路，此时电流就非常电，如果你电感用的线径很少的话，过流只有200mA的话肯定先烧你电感，保险管一般都是1A的，一般电流在1.6A时在2S内才断的，所以你电感烧也不足为奇!

越凌科技

LV.6

2014-01-12 15:30

@larry98012

兄弟你想象太丰富啦，全世界有几个电工能给你分LN接灯啊，要是LN接反都会死灯那全世界有多少灯会死掉啊！你说接线掉线问题，要是真的掉线的话那你灯具肯定有炸黑现象，而且客户那里总关开关也是跳闸啦！还是分析一下你二极管质量问题，你二极管击穿就等二短路，此时电流就非常电，如果你电感用的线径很少的话，过流只有200mA的话肯定先烧你电感，保险管一般都是1A的，一般电流在1.6A时在2S内才断的，所以你电感烧也不足为奇!

　　各位大侠：

　　　　　　亲们好！　小弟陈诉两个问题：

　　　１：　这种驱动板子穿铝壳无论你接市电的时候或者是接入市电用的时候顶多也就在输入端有３００Ｖ左右的高压在打板子，输出你不可能做到１００多伏来驱动吧？　楼主没有给出具体的输出参数，你们为什么分析的这么激烈呢？　单单看板子吗？　

　　　２：　看图貌似ＩＮＰＵＴ　ＯＵＴＰＵＴ在一端啊！；　为何楼主说是分开的？　是在一段分开还是在两端分开？　为何输入线有多跟？？？　　

　　　不知道小弟说的对不对，只是我比较疑惑罢了！　还望高手继续讨论！　　占位置学习啦！！