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请教反激空载的问题

请教UC3842做的宽范围输入反激。输入电压升高后空载波形不能稳定变成间歇波形,发出响声。就像是最小的占空比被限制,如何解决。这个应该不是仅我一人遇到这问题吧
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2014-02-14 11:46
真版发帖了。加大假负载;加大次级光耦供电电阻;如果是2脚接地,光耦直接控制1脚的反馈结构,从Vref端接一个20K左右的电阻到1脚,1脚接1nF左右电容对地,增加一个极点,抵消次级部分不可避免的零点。供参考!
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zhenxiang
LV.10
3
2014-02-14 14:05
@rj44444
真版发帖了。加大假负载;加大次级光耦供电电阻;如果是2脚接地,光耦直接控制1脚的反馈结构,从Vref端接一个20K左右的电阻到1脚,1脚接1nF左右电容对地,增加一个极点,抵消次级部分不可避免的零点。供参考!
感谢。 次级光耦供电的电阻我调试中的现象却是电阻越大空载稳定性更差。大到一定值时空载都不能稳定输出VCC反复重启,减小这个电阻后空载VCC才能正常。
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2014-02-14 14:09
@zhenxiang
感谢。次级光耦供电的电阻我调试中的现象却是电阻越大空载稳定性更差。大到一定值时空载都不能稳定输出VCC反复重启,减小这个电阻后空载VCC才能正常。
这种情况我也遇到过,光耦供电电阻在一定范围内,太大了无法拉低1脚电压
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2014-02-14 14:58
应该就是光藕那边供电电阻没有调好,因为不同光藕,它们CTR值不一样。再调整试试。
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2014-02-14 14:59
@rj44444
这种情况我也遇到过,光耦供电电阻在一定范围内,太大了无法拉低1脚电压
同意你的看法,电阻调整下应该就OK.
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zhenxiang
LV.10
7
2014-02-14 16:10
@chenyingxin7610
应该就是光藕那边供电电阻没有调好,因为不同光藕,它们CTR值不一样。再调整试试。
我的感觉就像是占空比小到一定值时反馈再拉不小了,导致输出电压升高然后就几个周期不给驱动脉冲,导致的这种间歇波形
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zhenxiang
LV.10
8
2014-02-15 15:12
@zhenxiang
我的感觉就像是占空比小到一定值时反馈再拉不小了,导致输出电压升高然后就几个周期不给驱动脉冲,导致的这种间歇波形
这几个地方都试过了 还是不行,输入电压越往上升 ,驱动波形的间歇时间就越长。
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老梁头
LV.10
9
2014-02-16 18:49
@zhenxiang
这几个地方都试过了还是不行,输入电压越往上升,驱动波形的间歇时间就越长。

反馈加一个超前电路试试

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2014-02-17 09:44
3842电流型IC,楼主的原因应该是3脚没能正确识别到小电流,解决的办法可以从4脚引入方波信号到3脚,或者从8脚引入一个直流偏置到3脚。
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zhenxiang
LV.10
11
2014-02-17 14:36
@qinzutaim
3842电流型IC,楼主的原因应该是3脚没能正确识别到小电流,解决的办法可以从4脚引入方波信号到3脚,或者从8脚引入一个直流偏置到3脚。

TL431的补偿RC, 光耦的限流电阻,初级是采用的2脚接地拉1脚的反馈方式,1脚到地的阻容补偿也都调过均没有改善,又8脚REF给1脚加上拉电阻也没用。

楼上贴 qinzutaim的回复基本就是问题的关键。按这个思路我将UC3842  3脚到地的电容减小甚至不装时空载波形不间歇了,输出此时也稳定,但这时的VDS波形表现为未完全导通就马上又关断的样子如附图。

另外在4脚RT/CT到3脚间加了一个221电容,有很大改善,但输入电压继续增加后还是会进入间歇。

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2014-02-17 15:19
@zhenxiang
感谢。次级光耦供电的电阻我调试中的现象却是电阻越大空载稳定性更差。大到一定值时空载都不能稳定输出VCC反复重启,减小这个电阻后空载VCC才能正常。
如调整回授及补偿没用,变压器匝比再调整下看看。
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zhenxiang
LV.10
13
2014-02-17 16:07
@zhenxiang
TL431的补偿RC,光耦的限流电阻,初级是采用的2脚接地拉1脚的反馈方式,1脚到地的阻容补偿也都调过均没有改善,又8脚REF给1脚加上拉电阻也没用。楼上贴qinzutaim的回复基本就是问题的关键。按这个思路我将UC3842 3脚到地的电容减小甚至不装时空载波形不间歇了,输出此时也稳定,但这时的VDS波形表现为未完全导通就马上又关断的样子如附图。另外在4脚RT/CT到3脚间加了一个221电容,有很大改善,但输入电压继续增加后还是会进入间歇。
这样说着太复杂了。我还是把原理图贴上来吧

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zhenxiang
LV.10
14
2014-02-17 19:26
@zhenxiang
这样说着太复杂了。我还是把原理图贴上来吧[图片]

问题还是没有完全解决还需要各位的大力帮助。把各波形贴上来方便分析

输入500VDC

空载波形VDS

带0.2A负载 VDS

2A时VDS

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zhenxiang
LV.10
15
2014-02-17 20:08
@zhenxiang
问题还是没有完全解决还需要各位的大力帮助。把各波形贴上来方便分析输入500VDC空载波形VDS[图片]带0.2A负载VDS[图片]2A时VDS[图片]
带载时驱动波形

空载驱动波形

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zhenxiang
LV.10
16
2014-02-17 20:13
@zhenxiang
带载时驱动波形[图片]空载驱动波形[图片]
修改多个地方发现3脚电流检测端的影响最大。下图为其它均不变,空载去掉3脚到地电容后VDS波形 这个时候不间歇了

VDS这个时候表现为不能尽快的开通和关断,如下图展开后的波形,波形最低端没到0V关断时候也是斜着上去。

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2014-02-17 22:47
@zhenxiang
这样说着太复杂了。我还是把原理图贴上来吧[图片]
不知道真版的输入高低压比是多少,我用384x做从来没有使用过C10、R2以及C21。R2的作用从原理上解释不通。对于电流模式的,为了避免计算环路,通常牺牲一点带宽,简单用一型补偿,因此去掉C21,同时由于R38、R37和C20引入的无法避免的零点,必须抵消,因此需要C5,同时需要一个电阻接在Vref和1脚之间(1脚内部是电流源,这个电阻必须要),这个电阻的大小与C5的乘积等于R37+R38与C20的乘积,在这里取20K就行,这样下来,环路肯定是稳定的。另外R34应该是1K。供参考。
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2014-02-18 08:47
@zhenxiang
修改多个地方发现3脚电流检测端的影响最大。下图为其它均不变,空载去掉3脚到地电容后VDS波形这个时候不间歇了[图片]VDS这个时候表现为不能尽快的开通和关断,如下图展开后的波形,波形最低端没到0V关断时候也是斜着上去。[图片]
3脚到地的电容减小看看,如果还不行应该是占空比设计的太小,或者实际效率比预计的高出比较多。
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zhenxiang
LV.10
19
2014-02-18 09:03
@qinzutaim
3脚到地的电容减小看看,如果还不行应该是占空比设计的太小,或者实际效率比预计的高出比较多。[图片]
军长好 3脚电容减小后就是上面最后一个图的效果VDS,此时输出是稳定频率也固定。看波形就像是导通脉宽太窄,开关速度跟不上。
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zhenxiang
LV.10
20
2014-02-18 09:04
@rj44444
不知道真版的输入高低压比是多少,我用384x做从来没有使用过C10、R2以及C21。R2的作用从原理上解释不通。对于电流模式的,为了避免计算环路,通常牺牲一点带宽,简单用一型补偿,因此去掉C21,同时由于R38、R37和C20引入的无法避免的零点,必须抵消,因此需要C5,同时需要一个电阻接在Vref和1脚之间(1脚内部是电流源,这个电阻必须要),这个电阻的大小与C5的乘积等于R37+R38与C20的乘积,在这里取20K就行,这样下来,环路肯定是稳定的。另外R34应该是1K。供参考。
输入电压200-1000  输入超过500V时空载波形抖动,输入越高,间歇时间越长。
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ta7698
LV.9
21
2014-02-18 09:05
@zhenxiang
修改多个地方发现3脚电流检测端的影响最大。下图为其它均不变,空载去掉3脚到地电容后VDS波形这个时候不间歇了[图片]VDS这个时候表现为不能尽快的开通和关断,如下图展开后的波形,波形最低端没到0V关断时候也是斜着上去。[图片]
请问在空载时VCC稳定不?要大于16V,VCC是IC工作的前提。我想有可能在完全空载时,VCC低,IC不断重启。
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2014-02-18 09:06
@zhenxiang
输入电压200-1000 输入超过500V时空载波形抖动,输入越高,间歇时间越长。
200--1000是直流吧,如果是直流,这个范围不算很宽,和通用交流输入时相差不大
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zhenxiang
LV.10
23
2014-02-18 09:10
@zhenxiang
输入电压200-1000 输入超过500V时空载波形抖动,输入越高,间歇时间越长。

恩可以按这个思路调整下。另C10相当于是给3脚加入一个斜坡补偿,对于空载震荡抖动有很好抑制的作用。出现这个问题的根本原因我认为是因为高压空载时需要的占空比太小了即导通时间很短,3脚检测到的电流波形也就很弱。

输入是直流的。

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2014-02-18 09:13
@zhenxiang
恩可以按这个思路调整下。另C10相当于是给3脚加入一个斜坡补偿,对于空载震荡抖动有很好抑制的作用。出现这个问题的根本原因我认为是因为高压空载时需要的占空比太小了即导通时间很短,3脚检测到的电流波形也就很弱。输入是直流的。
嗯,C10的用法见过不少,大概是将电流模式变得有一点点像电压模式的意思,也可以理解,只是自己没用过
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shenx123
LV.10
25
2014-02-18 10:07
@rj44444
嗯,C10的用法见过不少,大概是将电流模式变得有一点点像电压模式的意思,也可以理解,只是自己没用过
占空比和电流大有什么影响?
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shenx123
LV.10
26
2014-02-18 10:07
@zhenxiang
军长好3脚电容减小后就是上面最后一个图的效果VDS,此时输出是稳定频率也固定。看波形就像是导通脉宽太窄,开关速度跟不上。
最后的异形波形为什么会产生?
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shenx123
LV.10
27
2014-02-18 10:08
@zhenxiang
这样说着太复杂了。我还是把原理图贴上来吧[图片]
是3842啊, 基础原理呢?
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2014-02-18 10:46
@shenx123
是3842啊,基础原理呢?
回帖学习~
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zhenxiang
LV.10
29
2014-02-18 15:45
@rj44444
嗯,C10的用法见过不少,大概是将电流模式变得有一点点像电压模式的意思,也可以理解,只是自己没用过
按照RJ44444提供的方式做调整,结果没有任何变化即没变好也没变坏。所以我认为这个现象靠调整环路参数是无法解决的。 只有减小UC3842 3脚对地的电容,加大3-4脚间的电容,或者增大电流取样电阻值均对空载间歇的波形有作用。 或者降低开关频率也有作用。
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2014-02-18 16:12
@zhenxiang
按照RJ44444提供的方式做调整,结果没有任何变化即没变好也没变坏。所以我认为这个现象靠调整环路参数是无法解决的。只有减小UC38423脚对地的电容,加大3-4脚间的电容,或者增大电流取样电阻值均对空载间歇的波形有作用。或者降低开关频率也有作用。
据真版所言,非环路问题,仅仅由于EA输出过低,导致最小占空比无法实现而产生的间歇振荡,可能确实没有办法了,只有采用平均电流控制模式的IC或者带有突发模式的IC
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yhtfeel
LV.7
31
2014-02-18 16:31
改变压器不行吗?占空比大点还可以补偿。
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