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双管正激电源,请教一下。

双管正激电源,UC3844驱动。调试时,出现如下两种现象,请帮助老师们析一下具体原因,拜谢!

1、输出空载情况下,无法正常启动,一直处于打嗝状态。

2、输出带假负载,可以启动。但是变压器有丝丝声,辅助供电电压高达28V,应该最大18V供电。



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rainever
LV.8
2
2014-11-14 09:24
变压器参数? VCC绕组多少?
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2014-11-14 10:58
@rainever
变压器参数?VCC绕组多少?

变压器找工厂定制的,具体参数我说不准。

今天测试了一下,把辅助绕组供电通过线性稳压后,输出加2个470欧/2W的电阻并联做假负载,可以正常启动,还是有轻微的嘶嘶声,也不知道是变压器嘶嘶声还是输出电感嘶嘶声,不过,声音很小,不细听听不出来。烧机2个小时,一直很稳定,输出电压28V,按照设计要求来的。

解释一下,是个给铅酸蓄电池充电的电源,想给12V和24V蓄电池充电,最大充电电流12A。

用EG4318铅酸蓄电池电源管理芯片控制电压反馈切换12V和24V电压反馈。

测试的是24V反馈,必须要加个如上描述的假负载,才可以正常启动。

尝试切换12V电压反馈后,输出无论加不加假负载都不会启动了,不知道什么原因?

24V条件下,UC3844的VCC电压11V,8脚基准电压5V,辅助绕组整流后电压12.5V左右,这回电压不在高了。(UC3844不是16V开启吗?测量VCC仅11V左右,很稳定的电压,怎么还会启动工作呢?)

辅助供电原理图:

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2014-11-14 12:03
@lry20101108
变压器找工厂定制的,具体参数我说不准。今天测试了一下,把辅助绕组供电通过线性稳压后,输出加2个470欧/2W的电阻并联做假负载,可以正常启动,还是有轻微的嘶嘶声,也不知道是变压器嘶嘶声还是输出电感嘶嘶声,不过,声音很小,不细听听不出来。烧机2个小时,一直很稳定,输出电压28V,按照设计要求来的。解释一下,是个给铅酸蓄电池充电的电源,想给12V和24V蓄电池充电,最大充电电流12A。用EG4318铅酸蓄电池电源管理芯片控制电压反馈切换12V和24V电压反馈。测试的是24V反馈,必须要加个如上描述的假负载,才可以正常启动。尝试切换12V电压反馈后,输出无论加不加假负载都不会启动了,不知道什么原因?24V条件下,UC3844的VCC电压11V,8脚基准电压5V,辅助绕组整流后电压12.5V左右,这回电压不在高了。(UC3844不是16V开启吗?测量VCC仅11V左右,很稳定的电压,怎么还会启动工作呢?)辅助供电原理图:[图片]

不加假负载出于打嗝状态,说明你的电源在空载时VCC的电压不够,所以芯片一直在重启的状态,

12V输出启动不了,跟上述是一样的道理,

你带载后VCC到了28V,说明你变压器没设计好,,VCC电压偏差很大

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rainever
LV.8
5
2014-11-14 13:16
@lry20101108
变压器找工厂定制的,具体参数我说不准。今天测试了一下,把辅助绕组供电通过线性稳压后,输出加2个470欧/2W的电阻并联做假负载,可以正常启动,还是有轻微的嘶嘶声,也不知道是变压器嘶嘶声还是输出电感嘶嘶声,不过,声音很小,不细听听不出来。烧机2个小时,一直很稳定,输出电压28V,按照设计要求来的。解释一下,是个给铅酸蓄电池充电的电源,想给12V和24V蓄电池充电,最大充电电流12A。用EG4318铅酸蓄电池电源管理芯片控制电压反馈切换12V和24V电压反馈。测试的是24V反馈,必须要加个如上描述的假负载,才可以正常启动。尝试切换12V电压反馈后,输出无论加不加假负载都不会启动了,不知道什么原因?24V条件下,UC3844的VCC电压11V,8脚基准电压5V,辅助绕组整流后电压12.5V左右,这回电压不在高了。(UC3844不是16V开启吗?测量VCC仅11V左右,很稳定的电压,怎么还会启动工作呢?)辅助供电原理图:[图片]

UC3844工作电压是多少?启动的时候不是绕组提供电压的,所以你要看工作值。

你改反馈12V输出,duty cycle瞬间少了一半,辅助绕组才出5V左右,芯片当然没法工作。

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2014-11-14 15:34
@rainever
UC3844工作电压是多少?启动的时候不是绕组提供电压的,所以你要看工作值。你改反馈12V输出,dutycycle瞬间少了一半,辅助绕组才出5V左右,芯片当然没法工作。

多谢各位大师回复。我把原理图发上来,请大师们帮助仔细分析下原因,我也考虑变压器设计不合理,实在不行辅助供电改为外部直接供电试试。

现在,EG4318芯片的原供电取自主变压器,我也取消了,直接由电路中供给单片机的一组反激电源单独供电,供电电压15V。实测,完全满足要求,电压很稳,主要保证反馈环路的芯片EG4318的电源稳定。

关键问题还是没有解决,就是24V控制输出时,必须加假负载,否则无法启动;12V输出时,根本无法启动,其中一个大师的回复,我清楚原因了,多谢帮助!

原理图贴出,主要请大师们帮助看下,UC3844的电路构架有没有不妥之处。另外,变压器不改的前提下,通过改变环路控制参数,辅助供电改为外接稳压电源供电,不知道可行不?(我就怕,外部稳定供电后,不打嗝保护会不会炸管?)目前,实际测试充电24V蓄电池,电流调在2A,还很不错。就是那个假负载发热很厉害。

双管正激12V或24V充电机主原理图.pdf

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老梁头
LV.10
7
2014-11-14 18:53
@lry20101108
多谢各位大师回复。我把原理图发上来,请大师们帮助仔细分析下原因,我也考虑变压器设计不合理,实在不行辅助供电改为外部直接供电试试。现在,EG4318芯片的原供电取自主变压器,我也取消了,直接由电路中供给单片机的一组反激电源单独供电,供电电压15V。实测,完全满足要求,电压很稳,主要保证反馈环路的芯片EG4318的电源稳定。关键问题还是没有解决,就是24V控制输出时,必须加假负载,否则无法启动;12V输出时,根本无法启动,其中一个大师的回复,我清楚原因了,多谢帮助!原理图贴出,主要请大师们帮助看下,UC3844的电路构架有没有不妥之处。另外,变压器不改的前提下,通过改变环路控制参数,辅助供电改为外接稳压电源供电,不知道可行不?(我就怕,外部稳定供电后,不打嗝保护会不会炸管?)目前,实际测试充电24V蓄电池,电流调在2A,还很不错。就是那个假负载发热很厉害。双管正激12V或24V充电机主原理图.pdf
用3845
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2014-11-15 14:22
@lry20101108
多谢各位大师回复。我把原理图发上来,请大师们帮助仔细分析下原因,我也考虑变压器设计不合理,实在不行辅助供电改为外部直接供电试试。现在,EG4318芯片的原供电取自主变压器,我也取消了,直接由电路中供给单片机的一组反激电源单独供电,供电电压15V。实测,完全满足要求,电压很稳,主要保证反馈环路的芯片EG4318的电源稳定。关键问题还是没有解决,就是24V控制输出时,必须加假负载,否则无法启动;12V输出时,根本无法启动,其中一个大师的回复,我清楚原因了,多谢帮助!原理图贴出,主要请大师们帮助看下,UC3844的电路构架有没有不妥之处。另外,变压器不改的前提下,通过改变环路控制参数,辅助供电改为外接稳压电源供电,不知道可行不?(我就怕,外部稳定供电后,不打嗝保护会不会炸管?)目前,实际测试充电24V蓄电池,电流调在2A,还很不错。就是那个假负载发热很厉害。双管正激12V或24V充电机主原理图.pdf

电路里已经有VIP22做的辅助供电,为什么不让它给3844供电呢?

启动不好也有可能是电流环路没调整好,变压器的叫声如果到了不能接受的程度除了变压器本身有问题以外,反馈也能引起叫声.

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2014-11-15 15:58
@qinzutaim
电路里已经有VIP22做的辅助供电,为什么不让它给3844供电呢?启动不好也有可能是电流环路没调整好,变压器的叫声如果到了不能接受的程度除了变压器本身有问题以外,反馈也能引起叫声.

多谢回复,VIP22和UC3844不共地,不能直接拿来用。是给控制电路单片机单独供电的电源。

今天,我用3845鼓捣,故障依旧。

后来索性,大胆开环,输出最大占空比,看看能不能起来?结果可以启动了,实测辅助供电的整流输出电压20V。

就是输出不可控了,干到60V多伏的电压。即使这样,变压器一点声音都没有,测量UC3845的7脚供电电压为稳定的11.5V,(辅助供电线性稳压12V,不知道咋出来个11.5V?也许精度不够,用的1W/12V稳压管)。

看来故障应该在反馈环路上,还要仔细的调整。

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lry20101108
LV.2
10
2014-11-15 16:02
@qinzutaim
电路里已经有VIP22做的辅助供电,为什么不让它给3844供电呢?启动不好也有可能是电流环路没调整好,变压器的叫声如果到了不能接受的程度除了变压器本身有问题以外,反馈也能引起叫声.
请教电流环路不是内环吗?直接通过下管的取样电阻反馈来的。说的是EG4318的电流反馈环路吗?我感觉EG4318干这个好像不咋地,明天还是用原始的TL431鼓捣试试吧。
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2014-11-15 17:03
@lry20101108
多谢回复,VIP22和UC3844不共地,不能直接拿来用。是给控制电路单片机单独供电的电源。今天,我用3845鼓捣,故障依旧。后来索性,大胆开环,输出最大占空比,看看能不能起来?结果可以启动了,实测辅助供电的整流输出电压20V。就是输出不可控了,干到60V多伏的电压。即使这样,变压器一点声音都没有,测量UC3845的7脚供电电压为稳定的11.5V,(辅助供电线性稳压12V,不知道咋出来个11.5V?也许精度不够,用的1W/12V稳压管)。看来故障应该在反馈环路上,还要仔细的调整。

同VIP22那边另外加个绕组供电啊...

开环无声音闭环声音大就是环路的问题了.

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lry20101108
LV.2
12
2014-11-16 09:23
@qinzutaim
同VIP22那边另外加个绕组供电啊...开环无声音闭环声音大就是环路的问题了.

多谢回复,今天重新调试,有调试难度及时反馈。

这个充电机电源调试的最终结果,我会及时反馈到帖子中。也为后来的朋友设计双管正激电源提供参考。

这个论坛很好,我最终希望,求助的帖子都会变成完善的案例,对搞同类电源的朋友是个很有意义的帮助。

如能调试成功,最终优化的原理图直接上传。

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lry20101108
LV.2
13
2014-11-16 14:32
今天用TL431取代EG4318做环路反馈调试,故障依旧,还是无法正常自启动。晕死了,到底什么原因呢?
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2014-11-16 18:32

整个帖子看完了,楼主是要做充电器,而且是双管正激的三段式充电器。

这个项目要做好,建议你加上辅助电源,不然会有重大问题。

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lry20101108
LV.2
15
2014-11-17 10:23
@宛东骄子
整个帖子看完了,楼主是要做充电器,而且是双管正激的三段式充电器。这个项目要做好,建议你加上辅助电源,不然会有重大问题。

是的,就是做个12V和24V自适应的充电器。

请问辅助电源指的是必须外部稳压供电吗?

今天测试了一下,空载用自己的辅助绕组供电,根本无法启动,带个12V/2.3AH的铅酸蓄电池可以启动了。暂时用TL431反馈的,输出电压和计算的有些误差,不过可以接受。通电2个小时,没发现任何异常。也不知道正不正常。

最大充电电流按照12A设计的,还没敢尝试。

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lry20101108
LV.2
16
2014-11-17 10:38
@宛东骄子
整个帖子看完了,楼主是要做充电器,而且是双管正激的三段式充电器。这个项目要做好,建议你加上辅助电源,不然会有重大问题。
我打算用UC3845芯片,外部加稳压12V辅助供电可以吧?
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2014-11-17 10:44
@lry20101108
我打算用UC3845芯片,外部加稳压12V辅助供电可以吧?
是这个意思。
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2014-11-17 10:48
出现这种问题,你既然怀疑是供电的问题,就用断开VCC供电用一个DC电源直接供电,然后测试主电路是否能正常工作,再来判断问题出在供电上面还是主回路的问题。
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lry20101108
LV.2
19
2014-11-17 11:29
@网事随风821
出现这种问题,你既然怀疑是供电的问题,就用断开VCC供电用一个DC电源直接供电,然后测试主电路是否能正常工作,再来判断问题出在供电上面还是主回路的问题。

多谢大家的帮助,变压器是找厂家设计的,联系不做任何反馈,很急人。

个人感觉就是辅助绕组设计不合理,轻载或空载输出电压不足,导致无法正常启动。

今天用外部电源直接供电测试,及时反馈结果,再次感谢各位大师的帮助!

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lry20101108
LV.2
20
2014-11-17 12:07

非常高兴,很兴奋!多谢大家的帮助。

今天,外部直接稳压12V供电,一切正常了!变压器一点声音都没有。

再次感谢大家的热心帮助!

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lry20101108
LV.2
21
2014-11-17 12:09
@lry20101108
非常高兴,很兴奋!多谢大家的帮助。今天,外部直接稳压12V供电,一切正常了!变压器一点声音都没有。再次感谢大家的热心帮助!
究其原因,个人理解是不是变压器辅助供电绕组设计的不合理,主绕组和输出绕组设计的对。
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lry20101108
LV.2
22
2014-11-17 12:12
@lry20101108
究其原因,个人理解是不是变压器辅助供电绕组设计的不合理,主绕组和输出绕组设计的对。
我再仔细测试两天,如果都正常,我会把全套原理图上传。供其它鼓捣充电机采用双管正激拓扑的同行参考!
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2014-11-17 14:12
@lry20101108
究其原因,个人理解是不是变压器辅助供电绕组设计的不合理,主绕组和输出绕组设计的对。

开关电源的变压器不仅仅与匝比有关,而且与绕制的方法有很大关系,最常见的是顺序绕法和三明治绕法,而且线包的绕法也有讲究,你所讲叙的情况看来应该不是匝比的问题,而是变压器绕制工艺的问题。

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lry20101108
LV.2
24
2014-11-17 18:19
@网事随风821
开关电源的变压器不仅仅与匝比有关,而且与绕制的方法有很大关系,最常见的是顺序绕法和三明治绕法,而且线包的绕法也有讲究,你所讲叙的情况看来应该不是匝比的问题,而是变压器绕制工艺的问题。

这个真的不清楚,变压器方面真的不懂,所以找工厂代加工了。

您所说的应该很有道理,我估计厂家也没设计好,具体哪里我就不知道了。

今天我调试正常后,和变压器厂家反馈,这把回话了,让我把变压器发回去。说把绕组匝数增多几圈。按照您的说法,增多几圈也不一定好用。

算了,我就用这个变压器的主绕组和输出绕组,辅助不用了,反正外部直接供电好用,也就是做个隔离的稳压电源单独给UC3845供电。

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lry20101108
LV.2
25
2014-11-19 12:01
@lry20101108
非常高兴,很兴奋!多谢大家的帮助。今天,外部直接稳压12V供电,一切正常了!变压器一点声音都没有。再次感谢大家的热心帮助!

郁闷!空欢喜一场。UC3845采用外部稳压电源供电,空载正常,输出电压也在设定值上。

但带载能力太弱了,充电电流超过1.5A就过载保护,输出电压拉得很低,空载或电流小于1.5A还很正常。这是什么原因呢?

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lry20101108
LV.2
26
2014-11-19 12:16
@lry20101108
[图片]郁闷!空欢喜一场。UC3845采用外部稳压电源供电,空载正常,输出电压也在设定值上。但带载能力太弱了,充电电流超过1.5A就过载保护,输出电压拉得很低,空载或电流小于1.5A还很正常。这是什么原因呢?
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lry20101108
LV.2
27
2014-11-19 12:19
@lry20101108
[图片][图片]

如图所示,驱动变压器是1:1:1的;主变压器具体参数不知道,厂家也不给。

我怀疑是不是变压器设计不合理?有哪位大师帮助一下,给设计个驱动和主变压器,拜谢了!

我主要就是做12V和24V的充电机,采用双管正激电路。最大充电电流12A就可以。也就是输出24V/12A或者12V/12A。

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2014-11-19 20:18
@lry20101108
如图所示,驱动变压器是1:1:1的;主变压器具体参数不知道,厂家也不给。我怀疑是不是变压器设计不合理?有哪位大师帮助一下,给设计个驱动和主变压器,拜谢了!我主要就是做12V和24V的充电机,采用双管正激电路。最大充电电流12A就可以。也就是输出24V/12A或者12V/12A。
用UC3845的话,驱动一般不会用1:1:1的匝比,变压器的参数不知道拆一个不就知道了,带载能力弱,看是否是UC3845的3脚限制功率了,做这种电源一般不用辅助电源的,是一种浪费,再说你不用一味的去怀疑变压器,用示波器钩一下波形,很多问题不就解决了。
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2014-11-20 12:14
@lry20101108
如图所示,驱动变压器是1:1:1的;主变压器具体参数不知道,厂家也不给。我怀疑是不是变压器设计不合理?有哪位大师帮助一下,给设计个驱动和主变压器,拜谢了!我主要就是做12V和24V的充电机,采用双管正激电路。最大充电电流12A就可以。也就是输出24V/12A或者12V/12A。
双管正激做充电器,输出又是宽电压,必须加独立的辅助电源。
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lry20101108
LV.2
30
2014-11-20 12:41
@网事随风821
用UC3845的话,驱动一般不会用1:1:1的匝比,变压器的参数不知道拆一个不就知道了,带载能力弱,看是否是UC3845的3脚限制功率了,做这种电源一般不用辅助电源的,是一种浪费,再说你不用一味的去怀疑变压器,用示波器钩一下波形,很多问题不就解决了。

3脚很正常,没有限制功率。学习了,目前就是采用独立的辅助稳压电源供电。

我用3844驱动,现象也是一样的。

设定输出15V,空载没问题,变压器没有声音,输出电压也很稳定。

带载10欧的假负载,电压下降到11V左右,变压器有叫声。

无论反馈环路采用TL431还是EG4318故障现象一样。

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2014-11-20 17:30
@lry20101108
3脚很正常,没有限制功率。学习了,目前就是采用独立的辅助稳压电源供电。我用3844驱动,现象也是一样的。设定输出15V,空载没问题,变压器没有声音,输出电压也很稳定。带载10欧的假负载,电压下降到11V左右,变压器有叫声。无论反馈环路采用TL431还是EG4318故障现象一样。

我感觉应该是可以自供电的,,,

空载的时候,绕组线圈做成正激结构,,那么,整流rc滤波以后的电压只受到最小占空比和输入电压的关系,,和输出电压没啥关系,,,

然而38xx你不把他波形搞到连续,电源变压器不叫,有点难,,,

所以只要保证最低电压输入,空载电源没问题,,就成功一大半了,,

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