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LLC电路的电流波形不干净,请问为什么?

 

第一个张初级,第二张是次级,用串联电阻的方式测得

 

 

 

 

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2015-08-03 10:32
已经被添加到社区经典图库喽
http://www.dianyuan.com/bbs/classic/
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真武阁
LV.6
3
2015-08-03 19:31

看样子进入了容性负载操作区,有反向恢复电流了

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真武阁
LV.6
4
2015-08-03 19:33
@真武阁
看样子进入了容性负载操作区,有反向恢复电流了
继续穿个电阻在MOS上采个电流波看看
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2015-08-03 19:46
@真武阁
继续穿个电阻在MOS上采个电流波看看
我的估计是占空比太高了,看一下驱动波形就最大了,死区时间太短,没有时间励磁电流对开关管结电容的充放电了,所以是容性开通了,上一位说的没错,是容性导通导致的谐波电流非常丰富了,如果0电压导通就不存在了,一是把死区时间调大一些,而是驱动波形上升慢一些,可以增大死区时间而且谐波就会明显减小了,立竿见影,不妨一试。驱动波形是上缓下陡,开通慢一些,关断快一些,一定管用。试一些看看。
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2015-08-03 20:22
有硬开关!
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2015-08-03 22:19
@zhangyiping
我的估计是占空比太高了,看一下驱动波形就最大了,死区时间太短,没有时间励磁电流对开关管结电容的充放电了,所以是容性开通了,上一位说的没错,是容性导通导致的谐波电流非常丰富了,如果0电压导通就不存在了,一是把死区时间调大一些,而是驱动波形上升慢一些,可以增大死区时间而且谐波就会明显减小了,立竿见影,不妨一试。驱动波形是上缓下陡,开通慢一些,关断快一些,一定管用。试一些看看。

好的,这两天忙别的,明后天再按你的方案改一下,多谢了!!

 

 

多谢楼上各位兄弟的大力支持,

 

 

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2015-08-03 22:25
@zhangyiping
我的估计是占空比太高了,看一下驱动波形就最大了,死区时间太短,没有时间励磁电流对开关管结电容的充放电了,所以是容性开通了,上一位说的没错,是容性导通导致的谐波电流非常丰富了,如果0电压导通就不存在了,一是把死区时间调大一些,而是驱动波形上升慢一些,可以增大死区时间而且谐波就会明显减小了,立竿见影,不妨一试。驱动波形是上缓下陡,开通慢一些,关断快一些,一定管用。试一些看看。
这是用L6599做的电源。L6599好像调不了死区,
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Rachelmi
LV.9
9
2015-08-04 17:54
@电源菜鸟
好的,这两天忙别的,明后天再按你的方案改一下,多谢了!![图片]  多谢楼上各位兄弟的大力支持,  
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zhangyiping
LV.9
10
2015-08-04 23:22
@Constance
有硬开关!
我随便再回复一些,开通缓一点关断快一点,就是二极管与电阻并联,几十多欧的电阻,越大开通越慢,这样也岂不是增大了死区时间了吗,通常,不像3525那样的死区时间可调,不可调的占空比大的减小一些就是采用这种的方式予以实现的。
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2015-08-05 23:24
@真武阁
看样子进入了容性负载操作区,有反向恢复电流了
请问:是什么原因进入容性负载
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2015-08-05 23:59
@真武阁
看样子进入了容性负载操作区,有反向恢复电流了

 

看起来好像是零电压开通,不知道是不是进入了容性区域?

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2015-08-06 00:00
@zhangyiping
我随便再回复一些,开通缓一点关断快一点,就是二极管与电阻并联,几十多欧的电阻,越大开通越慢,这样也岂不是增大了死区时间了吗,通常,不像3525那样的死区时间可调,不可调的占空比大的减小一些就是采用这种的方式予以实现的。
好的,明天试试
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zhangyiping
LV.9
14
2015-08-06 09:35
@电源菜鸟
好的,明天试试

没错。12帖的就是0电压开通了,如果容性开通会产生GS的驱动波米勒电容效应的抖动平台,如果光滑上升,就是0电压了。只要有一点死区时间,即0电压产生是通过励磁电流对结电容充放电需要时间的,太短了,就失去了0电压的开通条件了,所以,还会出现米勒平台,这个也就是辨别是非0电压开通的简要判断了。

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真武阁
LV.6
15
2015-08-06 09:49
@zhangyiping
没错。12帖的就是0电压开通了,如果容性开通会产生GS的驱动波米勒电容效应的抖动平台,如果光滑上升,就是0电压了。只要有一点死区时间,即0电压产生是通过励磁电流对结电容充放电需要时间的,太短了,就失去了0电压的开通条件了,所以,还会出现米勒平台,这个也就是辨别是非0电压开通的简要判断了。

所谓容性操作并不会产生米勒效应,而是产生体二极管反向恢复电流问题,其结果是上下臂会同时导通产生一个浪涌电流尖峰,分别在2管的前沿开始和后沿结束时间段,楼主的波形很明显了

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真武阁
LV.6
16
2015-08-06 09:58
@真武阁
所谓容性操作并不会产生米勒效应,而是产生体二极管反向恢复电流问题,其结果是上下臂会同时导通产生一个浪涌电流尖峰,分别在2管的前沿开始和后沿结束时间段,楼主的波形很明显了

这是一个单谐的容性负载时MOS电流波形,和多谐的LLC有点区别

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2015-08-06 10:00
怎么样了,问题解决了么?
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Rachelmi
LV.9
18
2015-08-06 10:21
@电源菜鸟
好的,这两天忙别的,明后天再按你的方案改一下,多谢了!![图片]  多谢楼上各位兄弟的大力支持,  
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Rachelmi
LV.9
19
2015-08-06 10:22
@电源菜鸟
好的,这两天忙别的,明后天再按你的方案改一下,多谢了!![图片]  多谢楼上各位兄弟的大力支持,  
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zhangyiping
LV.9
20
2015-08-06 10:29
@电源网-娜娜姐
怎么样了,问题解决了么?

真武阁先生,你这个电源界的老手,怎么也玩起了单谐振,大家知道的是多谐振LLC,我的新一代的单谐振你也实验过了,这个技术掌握了不是太难,问题是许多学问,了解的也少,其实,就那么回事,多谐振;LLC的比较简单容易实现,这个就是为什么当年还是做成了多谐振而不是单1谐振的由来。一时一些技术问题没有解决,后来深入才进一步了,这个效率高是因为不存在环流,近0电流关断而不是大电流关断,所以效率高了,其实,简单实验容易做的,就是频率可调,计算参数差不多,容易出现完整正弦波电流,立竿见影,一下子效率就非常高了,看来你也做过实验了,当然,一定要有一点励磁电流,这个只是比多谐振小多了,这样可以保证0电压开通了,这个效率是非常高的。

    是的,容性开通会产生谐波,如果0电压开通,正弦波电流,DS还是GS驱动,都是非常园滑的波形,谐波也是能量,存在损耗,如果没有,效率自然更高了。

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Rachelmi
LV.9
21
2015-08-06 10:43
@zhangyiping
真武阁先生,你这个电源界的老手,怎么也玩起了单谐振,大家知道的是多谐振LLC,我的新一代的单谐振你也实验过了,这个技术掌握了不是太难,问题是许多学问,了解的也少,其实,就那么回事,多谐振;LLC的比较简单容易实现,这个就是为什么当年还是做成了多谐振而不是单1谐振的由来。一时一些技术问题没有解决,后来深入才进一步了,这个效率高是因为不存在环流,近0电流关断而不是大电流关断,所以效率高了,其实,简单实验容易做的,就是频率可调,计算参数差不多,容易出现完整正弦波电流,立竿见影,一下子效率就非常高了,看来你也做过实验了,当然,一定要有一点励磁电流,这个只是比多谐振小多了,这样可以保证0电压开通了,这个效率是非常高的。    是的,容性开通会产生谐波,如果0电压开通,正弦波电流,DS还是GS驱动,都是非常园滑的波形,谐波也是能量,存在损耗,如果没有,效率自然更高了。
受教了
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真武阁
LV.6
22
2015-08-06 10:59
@zhangyiping
真武阁先生,你这个电源界的老手,怎么也玩起了单谐振,大家知道的是多谐振LLC,我的新一代的单谐振你也实验过了,这个技术掌握了不是太难,问题是许多学问,了解的也少,其实,就那么回事,多谐振;LLC的比较简单容易实现,这个就是为什么当年还是做成了多谐振而不是单1谐振的由来。一时一些技术问题没有解决,后来深入才进一步了,这个效率高是因为不存在环流,近0电流关断而不是大电流关断,所以效率高了,其实,简单实验容易做的,就是频率可调,计算参数差不多,容易出现完整正弦波电流,立竿见影,一下子效率就非常高了,看来你也做过实验了,当然,一定要有一点励磁电流,这个只是比多谐振小多了,这样可以保证0电压开通了,这个效率是非常高的。    是的,容性开通会产生谐波,如果0电压开通,正弦波电流,DS还是GS驱动,都是非常园滑的波形,谐波也是能量,存在损耗,如果没有,效率自然更高了。

我的这个是镇流器,单谐足够了

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xyx11
LV.6
23
2015-08-06 21:06
@电源菜鸟
请问:是什么原因进入容性负载

正常的LLC 不会出现这个现象

很明显,你的电流波形 相位以明显超前 电压相位

就是说,在一个开关管开通的末期,电流就已过0 并反向流动了,此时,反并联的二极管开通了,

这时,该桥臂的另一个管子开通,必然出现反并联二极管的恢复电荷的释放,出现很高的反向恢复尖峰

引起的原因有可能:

1    工作频率偏低

2    励磁电感太大

3    难道励磁电感并电容了?(猜想,很奇怪)

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Rachelmi
LV.9
24
2015-08-07 16:05
@xyx11
正常的LLC不会出现这个现象很明显,你的电流波形相位以明显超前电压相位就是说,在一个开关管开通的末期,电流就已过0并反向流动了,此时,反并联的二极管开通了,这时,该桥臂的另一个管子开通,必然出现反并联二极管的恢复电荷的释放,出现很高的反向恢复尖峰引起的原因有可能:1  工作频率偏低2  励磁电感太大3  难道励磁电感并电容了?(猜想,很奇怪)
第三个有点悬吧
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2015-08-08 12:22
@电源网-娜娜姐
怎么样了,问题解决了么?
还没搞定,没有任何进展,求指教
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2015-08-08 16:12
@xyx11
正常的LLC不会出现这个现象很明显,你的电流波形相位以明显超前电压相位就是说,在一个开关管开通的末期,电流就已过0并反向流动了,此时,反并联的二极管开通了,这时,该桥臂的另一个管子开通,必然出现反并联二极管的恢复电荷的释放,出现很高的反向恢复尖峰引起的原因有可能:1  工作频率偏低2  励磁电感太大3  难道励磁电感并电容了?(猜想,很奇怪)
没并电容
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xyx11
LV.6
27
2015-08-08 20:08
@电源菜鸟
没并电容

第一个图 和 第二个图 

电流的相位关系不太一致?  

把最低工作频率提高一些,高于谐振频率

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2015-08-09 15:36
@真武阁
看样子进入了容性负载操作区,有反向恢复电流了

 

cr的电流是滞后电压的,应该没进入容性区域

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Rachelmi
LV.9
29
2015-08-10 10:15
@电源菜鸟
[图片] cr的电流是滞后电压的,应该没进入容性区域
干货啊
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2015-08-10 21:30
@Rachelmi
干货啊
干货??是什么意思?
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2015-08-10 21:58
@电源菜鸟
还没搞定,没有任何进展,求指教

 

 

感谢兄弟姐妹们的帮助,终于知道为什么了,测试方法或者工具的问题,我用互感器测试一点问题都没有,这是换互感器以后的波形,一个轻载,一个重载

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