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LLC频率随负载加重而变大,咋会事?

我用TEA1716T/2做的LLC 输出12V/12.5A,现在碰到一个问题很疑惑,在输出加到5A时的频率比1A~4A都变大了(1A~4A,频率随负载变大而变低),到满载的时候频率也比4A的大,这是怎么回事呢?我的参数是,Lm=800UH,Lr=80uH,C=33nF,满载时的工作频率在100K,4A时为90K!谁能帮我解释一下,谢谢!
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2016-01-15 09:20

你看下谐振电流波形、驱动波形电压是否正常?

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goldguard
LV.4
3
2016-01-15 10:01
@zz052025
你看下谐振电流波形、驱动波形电压是否正常?
我看了,是正常的!就是在5~8A有点振荡,但9~12.5A还是比较稳定的,工作频率和谐振频率几乎一样,匝比是71:4,我实在想不通为什么满载频率会比轻载的还大!而且,FB的电压也没有单调递增
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goldguard
LV.4
4
2016-01-15 11:25
@goldguard
我看了,是正常的!就是在5~8A有点振荡,但9~12.5A还是比较稳定的,工作频率和谐振频率几乎一样,匝比是71:4,我实在想不通为什么满载频率会比轻载的还大!而且,FB的电压也没有单调递增

我测了一下, 

空载频率为125K;

4A时频率为92K;  

12.5A,工作频率为101K,设定的谐振频率为100K!

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2016-01-15 11:54
@goldguard
我测了一下, 空载频率为125K;4A时频率为92K;  12.5A时,工作频率为101K,设定的谐振频率为100K!

我可以解释这个问题,因为,多谐振LLC应当高于谐振频率,而准谐振应当小于谐振频率,但规律不是绝对的,如果谐振参数差异,也有可能跑到左边即低于谐振频率了,其实,产生了左右摇摆了,电流小了一些就大于谐振频率,如果电流再大,频率自动调节,就一下子倒到左边即小于谐振频率了,这样的正规律产生了,功率加大的频率只会产生频率变高了,产生了自然的现象了,首先,你的谐振参数不合适产生了好像莫名其妙一样,其实,准谐振就是这样做的,即小于谐振频率,功率大自然提高频率了,这里也就产生了这种现象了。

    其实,谐振技术有两种方式,一种是高于谐振频率,一种是小于谐振频率,高于的是LLC多谐振的,小于谐振频率的是LLC的准谐振了,究竟高于的好还是小于的好,其实,高于的LLC多谐振的技术低了一些,小于的准谐振的技术高深了一些,所以,多谐振的门槛比较低,准谐振的门槛比较高,这个就是为什么许多人搞准谐振的失败了,而多谐振LLC的比较容易成功的,目前还是集中LLC多谐振的,准谐振的掌握这个技术的人还非常少,就是还一知半解了。

    那么,多谐振的好还是准谐振的好,其实,准谐振的好,但一般人无能为力,失败了,当年瓦 就是这样的,结果是做成了LLC多谐振的技术了,后来才逐步摸索才成功的,所以,准谐振技术不是那么容易掌握的,所以,还是采用LLC多谐振技术的把,技术比较低,容易了一些,如果准谐振的一时不是那么容易成功的,其实,准谐振的是多谐振的升级版了,原理其实也相似,但是有区别的,这个区别也导致了失败了,升级是一个过程了。

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goldguard
LV.4
6
2016-01-15 12:18
@zhangyiping
我可以解释这个问题,因为,多谐振LLC应当高于谐振频率,而准谐振应当小于谐振频率,但规律不是绝对的,如果谐振参数差异,也有可能跑到左边即低于谐振频率了,其实,产生了左右摇摆了,电流小了一些就大于谐振频率,如果电流再大,频率自动调节,就一下子倒到左边即小于谐振频率了,这样的正规律产生了,功率加大的频率只会产生频率变高了,产生了自然的现象了,首先,你的谐振参数不合适产生了好像莫名其妙一样,其实,准谐振就是这样做的,即小于谐振频率,功率大自然提高频率了,这里也就产生了这种现象了。  其实,谐振技术有两种方式,一种是高于谐振频率,一种是小于谐振频率,高于的是LLC多谐振的,小于谐振频率的是LLC的准谐振了,究竟高于的好还是小于的好,其实,高于的LLC多谐振的技术低了一些,小于的准谐振的技术高深了一些,所以,多谐振的门槛比较低,准谐振的门槛比较高,这个就是为什么许多人搞准谐振的失败了,而多谐振LLC的比较容易成功的,目前还是集中LLC多谐振的,准谐振的掌握这个技术的人还非常少,就是还一知半解了。  那么,多谐振的好还是准谐振的好,其实,准谐振的好,但一般人无能为力,失败了,当年瓦就是这样的,结果是做成了LLC多谐振的技术了,后来才逐步摸索才成功的,所以,准谐振技术不是那么容易掌握的,所以,还是采用LLC多谐振技术的把,技术比较低,容易了一些,如果准谐振的一时不是那么容易成功的,其实,准谐振的是多谐振的升级版了,原理其实也相似,但是有区别的,这个区别也导致了失败了,升级是一个过程了。
您的意思,我这是工作在了准谐振模式了?所以负载大,频率就变高了?那是什么参数会引起这种现象呢?而且我在5~9A的振荡,我怀疑也和您说的这个有关,振荡怎么调都没有用!
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ruohan
LV.9
7
2016-01-15 13:42
@goldguard
您的意思,我这是工作在了准谐振模式了?所以负载大,频率就变高了?那是什么参数会引起这种现象呢?而且我在5~9A的振荡,我怀疑也和您说的这个有关,振荡怎么调都没有用!

最好贴出来波形,,

你这 样不正好做成了频率反走的模式了,,,

一不小心就做成了准谐振,,,

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真武阁
LV.6
8
2016-01-15 14:42
5A的时候已经没有12V了吧
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goldguard
LV.4
9
2016-01-15 15:11
@真武阁
5A的时候已经没有12V了吧

输出电压一直是12V,稳定的!波形如下:

Io=0A

 

Io=4A

Io=12.5A

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ruohan
LV.9
10
2016-01-15 15:16
@zhangyiping
我可以解释这个问题,因为,多谐振LLC应当高于谐振频率,而准谐振应当小于谐振频率,但规律不是绝对的,如果谐振参数差异,也有可能跑到左边即低于谐振频率了,其实,产生了左右摇摆了,电流小了一些就大于谐振频率,如果电流再大,频率自动调节,就一下子倒到左边即小于谐振频率了,这样的正规律产生了,功率加大的频率只会产生频率变高了,产生了自然的现象了,首先,你的谐振参数不合适产生了好像莫名其妙一样,其实,准谐振就是这样做的,即小于谐振频率,功率大自然提高频率了,这里也就产生了这种现象了。  其实,谐振技术有两种方式,一种是高于谐振频率,一种是小于谐振频率,高于的是LLC多谐振的,小于谐振频率的是LLC的准谐振了,究竟高于的好还是小于的好,其实,高于的LLC多谐振的技术低了一些,小于的准谐振的技术高深了一些,所以,多谐振的门槛比较低,准谐振的门槛比较高,这个就是为什么许多人搞准谐振的失败了,而多谐振LLC的比较容易成功的,目前还是集中LLC多谐振的,准谐振的掌握这个技术的人还非常少,就是还一知半解了。  那么,多谐振的好还是准谐振的好,其实,准谐振的好,但一般人无能为力,失败了,当年瓦就是这样的,结果是做成了LLC多谐振的技术了,后来才逐步摸索才成功的,所以,准谐振技术不是那么容易掌握的,所以,还是采用LLC多谐振技术的把,技术比较低,容易了一些,如果准谐振的一时不是那么容易成功的,其实,准谐振的是多谐振的升级版了,原理其实也相似,但是有区别的,这个区别也导致了失败了,升级是一个过程了。

一种是高于谐振频率,一种是小于谐振频率,高于的是LLC多谐振的,小于谐振频率的是LLC的准谐振了

你这里指的谐振频率是第一谐振频率,,就是LM  和CR构成的频率,,你说的准谐振式要小于这个第一谐振频率,,所谓的在左边,,只有在左边,才会像你说的那个样,负载重了,频率高,,

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ruohan
LV.9
11
2016-01-15 15:22
@goldguard
输出电压一直是12V,稳定的!波形如下:Io=0A[图片] Io=4A[图片]Io=12.5A[图片]
还有种可能是你4A的时候你PFC电压没有升起来,造成你这段负载的频率大,,
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goldguard
LV.4
12
2016-01-15 15:23
@ruohan
一种是高于谐振频率,一种是小于谐振频率,高于的是LLC多谐振的,小于谐振频率的是LLC的准谐振了你这里指的谐振频率是第一谐振频率,,就是LM 和CR构成的频率,,你说的准谐振式要小于这个第一谐振频率,,所谓的在左边,,只有在左边,才会像你说的那个样,负载重了,频率高,,
在左边也应该是负载越重频率越低啊,因为增益要提高呀!
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goldguard
LV.4
13
2016-01-15 15:25
@ruohan
还有种可能是你4A的时候你PFC电压没有升起来,造成你这段负载的频率大,,
我现在是单独调pwm,外面直接加400V的
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ruohan
LV.9
14
2016-01-15 16:32
@goldguard
在左边也应该是负载越重频率越低啊,因为增益要提高呀!

我是说的在第一个谐振点左边,,

频率高增益高的那段曲线上面

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ruohan
LV.9
15
2016-01-15 16:40
@goldguard
我现在是单独调pwm,外面直接加400V的

黄色为MOS中点电压吗,,感觉不太对称啊,,

你看看,把驱动MOS  G的波形也贴出来看看,,,,

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zhangyiping
LV.9
16
2016-01-15 17:57
@ruohan
黄色为MOS中点电压吗,,感觉不太对称啊,,你看看,把驱动MOS G的波形也贴出来看看,,,,
哈哈,这个电流的波形也不大对称的呀,出现许多许多这种现象的呀。
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goldguard
LV.4
17
2016-01-15 18:29
@zhangyiping
哈哈,这个电流的波形也不大对称的呀,出现许多许多这种现象的呀。
有一点振荡,不对称是振荡引起的应该,满载的时候应该是对称的,看示波器的最大最小电流值是一样的
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2016-01-18 10:22
@goldguard
输出电压一直是12V,稳定的!波形如下:Io=0A[图片] Io=4A[图片]Io=12.5A[图片]
已经被添加到社区经典图库喽
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