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LLC变压器的漏感测试条件

手头上有两个ST的DEMO板(90W,200W),将90W的变压器拆下用1K,1V测试时LM=821UH,LK=221UH.再用100K,1V测试时LM=836UH,LK=31UH.LK的变化很大最后对漏感进一步测试分别为LK=132UH(10K,1V),77UH(20K,1V),58UH(30K,1V),44UH(40K,1V)看了一下ST的DATASHEET它的测试方法都是1K,我问了几个做LCD的朋友他们也是用1K测试,最后问了一位在日本公司做LCD的朋友,他告诉我1K测试无意义.不知做LLC电路的朋友们你们的测试方法又是怎样?如果是1K进行测试而实际LK很小,结果LM/LK很大LLC的许多特性与理论值相差太远.
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蓝海
LV.5
2
2007-07-23 20:55
期待你的讨论.防沉.
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xue007
LV.9
3
2007-07-23 21:17
@蓝海
期待你的讨论.防沉.
我搞LLC的变压器从来不信测的结果,加到电路上看波型就知道了
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2007-07-23 21:23
漏感测试一般频率要到30KHz以上才是正确的,至少是10K以上,另外测试电压不能太高,否则测试波形可能失真而得出错误结果(与你得仪器得负载能力也有关).
建议你用10K,30K,100K;0.3V测试一下,把结果告诉我们.
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蓝海
LV.5
5
2007-07-24 08:19
@xue007
我搞LLC的变压器从来不信测的结果,加到电路上看波型就知道了
我没有电流探头,串了一个0R1电阻看波形,干扰太大根本看不清,好象有斜坡一直都工作在右边一样.我测试了一下PIN脚的频率在91K左右,如果按这个频率计算漏感是比1K测试时小多了.
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蓝海
LV.5
6
2007-07-24 09:05
@powerint_cec
漏感测试一般频率要到30KHz以上才是正确的,至少是10K以上,另外测试电压不能太高,否则测试波形可能失真而得出错误结果(与你得仪器得负载能力也有关).建议你用10K,30K,100K;0.3V测试一下,把结果告诉我们.
漏感分别为222.5uH(1k,0.3v), 140.7uH(10k,0.3v),  79.43uH(20k,0.3v),  55.05uH(30k,0.3v),  44.25uH(40k,0.3v),  30.66uH(100k,0.3v) LM/LK=4(1K),LM/LK=15(30K), LM/LK=27(100K) 可能LM值要减小了.
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kgbc
LV.5
7
2007-07-24 16:39
@powerint_cec
漏感测试一般频率要到30KHz以上才是正确的,至少是10K以上,另外测试电压不能太高,否则测试波形可能失真而得出错误结果(与你得仪器得负载能力也有关).建议你用10K,30K,100K;0.3V测试一下,把结果告诉我们.
为什么要到30KHz以上才是正确的?
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kgbc
LV.5
8
2007-07-25 17:12
@powerint_cec
漏感测试一般频率要到30KHz以上才是正确的,至少是10K以上,另外测试电压不能太高,否则测试波形可能失真而得出错误结果(与你得仪器得负载能力也有关).建议你用10K,30K,100K;0.3V测试一下,把结果告诉我们.
频率越高,寄生电容的影响越大,误差会不会更大?
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2007-07-25 18:02
@powerint_cec
漏感测试一般频率要到30KHz以上才是正确的,至少是10K以上,另外测试电压不能太高,否则测试波形可能失真而得出错误结果(与你得仪器得负载能力也有关).建议你用10K,30K,100K;0.3V测试一下,把结果告诉我们.
請問一下為什麼變壓器溫度升高後會影響到諧振頻率的改變?
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蓝海
LV.5
10
2007-07-26 08:44
晕,没人愿意讨论这个话题?做LLC的朋友难道你已习惯了用1K测试漏感?
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2007-07-26 09:43
@蓝海
晕,没人愿意讨论这个话题?做LLC的朋友难道你已习惯了用1K测试漏感?
不知道是否你的仪器的问题,关于漏感的测试,看下面的文章.
949561185414184.pdf
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armyliu
LV.5
12
2007-07-26 10:15
@蓝海
晕,没人愿意讨论这个话题?做LLC的朋友难道你已习惯了用1K测试漏感?
个人感觉测试漏感应该用工作频率范围内的频率来测试,这个值才对你的电路分析有意义
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蓝海
LV.5
13
2007-07-26 17:00
@powerint_cec
不知道是否你的仪器的问题,关于漏感的测试,看下面的文章.949561185414184.pdf
谢谢,仪器没问题,因我公司前身是做变压器的.仪器绝对高档并且我用两种品牌的仪器测试结果差不多.我已初步找到解决办法现在正在验证.用1K测试漏感的目前看来LM/LK值是大了.
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2007-07-27 08:33
@蓝海
期待你的讨论.防沉.
关注中,请问在哪里买到DEMO板?还有谐振电容用哪个品牌的?谢谢!
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2007-07-27 14:09
@armyliu
个人感觉测试漏感应该用工作频率范围内的频率来测试,这个值才对你的电路分析有意义
同意你的看法.实际的工作频率多少就用多少频率,电压用0.25或0.3V
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2007-07-27 14:12
@powerint_cec
不知道是否你的仪器的问题,关于漏感的测试,看下面的文章.949561185414184.pdf
你好象发错文件了
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2007-07-27 14:14
@易扬电子
你好象发错文件了
没有发错,里面最后有测试漏感的部分.
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2007-07-27 15:11
@powerint_cec
没有发错,里面最后有测试漏感的部分.
没错,看到了,谢谢!
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bob.yuan
LV.1
19
2007-08-20 12:53
@易扬电子
同意你的看法.实际的工作频率多少就用多少频率,电压用0.25或0.3V
为什么测试电压要用0.25或3V的呢?
谢谢.
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蓝海
LV.5
20
2007-08-20 13:34
@zhuofengsong
关注中,请问在哪里买到DEMO板?还有谐振电容用哪个品牌的?谢谢!
DEMO板可找ST要,不过现在ST的FAE都比较牛.电容我用的是威特PPS电容.
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蓝海
LV.5
21
2007-08-20 14:04
@易扬电子
同意你的看法.实际的工作频率多少就用多少频率,电压用0.25或0.3V
如果用实际工作频率测试由我上面的数据可看出1K,100K的LM/LK比值相差太多.考虑到关断电流及效率100K的电感值也不能减小太多.如果这样那漏感就不能用这种变压器来实现了.
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armyliu
LV.5
22
2007-08-20 14:18
@蓝海
如果用实际工作频率测试由我上面的数据可看出1K,100K的LM/LK比值相差太多.考虑到关断电流及效率100K的电感值也不能减小太多.如果这样那漏感就不能用这种变压器来实现了.
你的工作频率不会低于20K吧,这样的话相差就不会太大
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cheng47
LV.6
23
2007-08-21 17:36
@蓝海
如果用实际工作频率测试由我上面的数据可看出1K,100K的LM/LK比值相差太多.考虑到关断电流及效率100K的电感值也不能减小太多.如果这样那漏感就不能用这种变压器来实现了.
我做llc需要2UH的漏感,我目前是想单独用一个磁芯来绕这个lr,
1、用1K和100K来测量,会有多大的差别??
2、如果用的仪器的测量精度是0.1%,测量频率有100hz,1k,10k,40k和100khz;测量电压有0.1v,0.3v,1v; 我最近可能要去买个YD2817B(台式),不知道这台仪器质量如何,可否满足设计llc电感和变压器的要求了?请问在不同的测量电压和测量频率下,差别会有多大??
3、有一个大电源,我正在考虑用llc方案,440v交流输入,再加个无源pfc(最好是做有源的,由于技术和经验不够,不敢做),不知道可否用全桥llc电路?
先谢谢了
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wpcxp109
LV.5
24
2008-03-29 09:35
@蓝海
晕,没人愿意讨论这个话题?做LLC的朋友难道你已习惯了用1K测试漏感?
用 1khz 測的漏感根本不準確,測mangetize inductance還可以
最后我用的是10k ,0.25v 結果還湊合,
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小雨
LV.5
25
2009-01-22 11:15
@wpcxp109
用1khz測的漏感根本不準確,測mangetizeinductance還可以最后我用的是10k,0.25v結果還湊合,
今天看到这个帖子就顺便回复一下,解答一下大家的困扰
以前我们也遇到过这个问题,在1K的频率下测试漏感很大,但在100K测试漏感又很小.
经过分析发现,是由于测试仪器的精度无法达到,仪器内部也没有软件补偿.但是更换高精度仪器的可能性也不大,所以我们就去分析产生这个误差的原因,然后考虑如何克服.
1、首先在测试漏感时,我们不能忽略原边和副边(包括绕组内阻和短路接触电阻)的回路阻抗,在测试漏感时,这个折算到原边的总阻抗和漏感是串联关系,也就是说阻抗是实部,漏感是虚部;
Z=R+jwLk,
R=Rp+Rs/n^2
在低频时由于虚部太小,Z值主要反映的是阻抗,所以频率增加到2K,你会发现LCR测试仪的漏感衰减一半,但是这是你去测试阻抗却没有什么变化,充分说明真实漏感远小于回路阻抗;
2、分析出原因以后接下来就是如何克服的问题了,从上面的公式可以看出,随着频率增加虚部的绝对值在线性增加,随着频率不断增加总会达到感抗绝对值远大于阻抗绝对值的时候,这时你就会发现,随着频率增加漏感基本不变或是变化很小.这时我们认为测得的才基本上算是漏感值.
3、有些仪器公司推荐测试频率是50K,也有些仪器推荐300K,所以现在我们基本都要求RD按照100K测试漏感.当然对于一些回路阻抗大的,可能还要继续提高频率克服阻抗影响.
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cheng47
LV.6
26
2009-02-02 20:06
@小雨
今天看到这个帖子就顺便回复一下,解答一下大家的困扰以前我们也遇到过这个问题,在1K的频率下测试漏感很大,但在100K测试漏感又很小.经过分析发现,是由于测试仪器的精度无法达到,仪器内部也没有软件补偿.但是更换高精度仪器的可能性也不大,所以我们就去分析产生这个误差的原因,然后考虑如何克服.1、首先在测试漏感时,我们不能忽略原边和副边(包括绕组内阻和短路接触电阻)的回路阻抗,在测试漏感时,这个折算到原边的总阻抗和漏感是串联关系,也就是说阻抗是实部,漏感是虚部;Z=R+jwLk,R=Rp+Rs/n^2在低频时由于虚部太小,Z值主要反映的是阻抗,所以频率增加到2K,你会发现LCR测试仪的漏感衰减一半,但是这是你去测试阻抗却没有什么变化,充分说明真实漏感远小于回路阻抗;2、分析出原因以后接下来就是如何克服的问题了,从上面的公式可以看出,随着频率增加虚部的绝对值在线性增加,随着频率不断增加总会达到感抗绝对值远大于阻抗绝对值的时候,这时你就会发现,随着频率增加漏感基本不变或是变化很小.这时我们认为测得的才基本上算是漏感值.3、有些仪器公司推荐测试频率是50K,也有些仪器推荐300K,所以现在我们基本都要求RD按照100K测试漏感.当然对于一些回路阻抗大的,可能还要继续提高频率克服阻抗影响.
哈哈,非常正确,谢谢
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axiu840928
LV.1
27
2009-02-04 10:55
@小雨
今天看到这个帖子就顺便回复一下,解答一下大家的困扰以前我们也遇到过这个问题,在1K的频率下测试漏感很大,但在100K测试漏感又很小.经过分析发现,是由于测试仪器的精度无法达到,仪器内部也没有软件补偿.但是更换高精度仪器的可能性也不大,所以我们就去分析产生这个误差的原因,然后考虑如何克服.1、首先在测试漏感时,我们不能忽略原边和副边(包括绕组内阻和短路接触电阻)的回路阻抗,在测试漏感时,这个折算到原边的总阻抗和漏感是串联关系,也就是说阻抗是实部,漏感是虚部;Z=R+jwLk,R=Rp+Rs/n^2在低频时由于虚部太小,Z值主要反映的是阻抗,所以频率增加到2K,你会发现LCR测试仪的漏感衰减一半,但是这是你去测试阻抗却没有什么变化,充分说明真实漏感远小于回路阻抗;2、分析出原因以后接下来就是如何克服的问题了,从上面的公式可以看出,随着频率增加虚部的绝对值在线性增加,随着频率不断增加总会达到感抗绝对值远大于阻抗绝对值的时候,这时你就会发现,随着频率增加漏感基本不变或是变化很小.这时我们认为测得的才基本上算是漏感值.3、有些仪器公司推荐测试频率是50K,也有些仪器推荐300K,所以现在我们基本都要求RD按照100K测试漏感.当然对于一些回路阻抗大的,可能还要继续提高频率克服阻抗影响.
小雨工程师好像没有回答到点上
你说来说去好像都没点明为什么在低频时漏感有变大,而高频变小(稳定)的原因
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小雨
LV.5
28
2009-02-16 16:38
@axiu840928
小雨工程师好像没有回答到点上你说来说去好像都没点明为什么在低频时漏感有变大,而高频变小(稳定)的原因
可能是你自己没有看明白,仔细看一下.
我已经解释了低频时阻抗远大于漏感抗,所以此时测试数据中的是阻抗占比例较大,但是仪器精度不高无法识别,就认为是漏感大;在高频时,漏感抗远大于阻抗,阻抗的影响可以忽略,所以此时测试漏感测试就会比较稳定.
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eeczhaomi
LV.1
29
2009-04-11 10:40
@小雨
今天看到这个帖子就顺便回复一下,解答一下大家的困扰以前我们也遇到过这个问题,在1K的频率下测试漏感很大,但在100K测试漏感又很小.经过分析发现,是由于测试仪器的精度无法达到,仪器内部也没有软件补偿.但是更换高精度仪器的可能性也不大,所以我们就去分析产生这个误差的原因,然后考虑如何克服.1、首先在测试漏感时,我们不能忽略原边和副边(包括绕组内阻和短路接触电阻)的回路阻抗,在测试漏感时,这个折算到原边的总阻抗和漏感是串联关系,也就是说阻抗是实部,漏感是虚部;Z=R+jwLk,R=Rp+Rs/n^2在低频时由于虚部太小,Z值主要反映的是阻抗,所以频率增加到2K,你会发现LCR测试仪的漏感衰减一半,但是这是你去测试阻抗却没有什么变化,充分说明真实漏感远小于回路阻抗;2、分析出原因以后接下来就是如何克服的问题了,从上面的公式可以看出,随着频率增加虚部的绝对值在线性增加,随着频率不断增加总会达到感抗绝对值远大于阻抗绝对值的时候,这时你就会发现,随着频率增加漏感基本不变或是变化很小.这时我们认为测得的才基本上算是漏感值.3、有些仪器公司推荐测试频率是50K,也有些仪器推荐300K,所以现在我们基本都要求RD按照100K测试漏感.当然对于一些回路阻抗大的,可能还要继续提高频率克服阻抗影响.
小雨说的很有道理,谢谢了!
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2009-04-11 11:03
@小雨
今天看到这个帖子就顺便回复一下,解答一下大家的困扰以前我们也遇到过这个问题,在1K的频率下测试漏感很大,但在100K测试漏感又很小.经过分析发现,是由于测试仪器的精度无法达到,仪器内部也没有软件补偿.但是更换高精度仪器的可能性也不大,所以我们就去分析产生这个误差的原因,然后考虑如何克服.1、首先在测试漏感时,我们不能忽略原边和副边(包括绕组内阻和短路接触电阻)的回路阻抗,在测试漏感时,这个折算到原边的总阻抗和漏感是串联关系,也就是说阻抗是实部,漏感是虚部;Z=R+jwLk,R=Rp+Rs/n^2在低频时由于虚部太小,Z值主要反映的是阻抗,所以频率增加到2K,你会发现LCR测试仪的漏感衰减一半,但是这是你去测试阻抗却没有什么变化,充分说明真实漏感远小于回路阻抗;2、分析出原因以后接下来就是如何克服的问题了,从上面的公式可以看出,随着频率增加虚部的绝对值在线性增加,随着频率不断增加总会达到感抗绝对值远大于阻抗绝对值的时候,这时你就会发现,随着频率增加漏感基本不变或是变化很小.这时我们认为测得的才基本上算是漏感值.3、有些仪器公司推荐测试频率是50K,也有些仪器推荐300K,所以现在我们基本都要求RD按照100K测试漏感.当然对于一些回路阻抗大的,可能还要继续提高频率克服阻抗影响.
正解!
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allen-leon
LV.5
31
2009-11-19 14:04
@斯振电子
正解!
thanks.正準備搞LLC,積累些知識..
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