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一则电源批量性故障的讨论(有图)

这是故障经过修理后发现是初级侧输入的保险管F5开路,初级侧取样电阻R4(R4是一个插件的金属膜电阻器)烧焦,陶瓷电容C5炸裂.经过量测其他零件,没有损坏,更换F5,R4,C5,电源工作正常.但为什么会出现这样的不良呢?哪个零件是主因呢?
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2007-09-26 11:31
真不好意思,图没有上传成功,再次上传.
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2007-09-26 11:42
@wildmonkey
真不好意思,图没有上传成功,再次上传.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/904651190778060.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-09-26 11:56
@wildmonkey
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/904651190778060.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
终于传上来了.不容易!
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armyliu
LV.5
5
2007-09-26 12:14
@wildmonkey
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/904651190778060.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
感觉RT1的位置有问题,C5应该移到RT1后面去
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2007-09-26 12:35
@armyliu
感觉RT1的位置有问题,C5应该移到RT1后面去
多谢回复,但是理由呢?哪一颗零件是主因?
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zjhyln
LV.4
7
2007-09-26 13:10
@wildmonkey
多谢回复,但是理由呢?哪一颗零件是主因?
感觉是C5先烧穿短路,而后造成PFC输出短路,从而烧掉保险和R4.把C5放到RT1后面.

我分析的原因是开始阶段,由于RT1阻值还没有下降,造成PFC输出主要给C5充电,由于PFC反馈端(或C8上)电压不高,反馈不会起县衙作用,这样使得C5上电压过高,可能超出C5的耐压值.

不知道对不对
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2007-09-26 13:28
@zjhyln
感觉是C5先烧穿短路,而后造成PFC输出短路,从而烧掉保险和R4.把C5放到RT1后面.我分析的原因是开始阶段,由于RT1阻值还没有下降,造成PFC输出主要给C5充电,由于PFC反馈端(或C8上)电压不高,反馈不会起县衙作用,这样使得C5上电压过高,可能超出C5的耐压值.不知道对不对
还是没有说服力.C5是一个陶瓷电容.
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2007-09-26 14:23
@wildmonkey
还是没有说服力.C5是一个陶瓷电容.
补充,PFC bulk大电解电容有时容量明显偏低.是否会对此造成影响
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mao1979
LV.2
10
2007-09-26 14:43
说说你的输入电压,负载情况.感觉RT1的作用应该是抑制浪涌电流,但是位置好像不是很对,如果是带载的情况下,比较容易炸机,原因是反馈不够快,可以将RT1短路试一下,或者把电压反馈接在RT1前面.但是感觉如果RT1接在这个地方,对电源的整体效率有影响!
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wildmonkey
LV.5
11
2007-09-26 14:55
@mao1979
说说你的输入电压,负载情况.感觉RT1的作用应该是抑制浪涌电流,但是位置好像不是很对,如果是带载的情况下,比较容易炸机,原因是反馈不够快,可以将RT1短路试一下,或者把电压反馈接在RT1前面.但是感觉如果RT1接在这个地方,对电源的整体效率有影响!
其实这和那个RT1没有关系,那是一个NTC(温度越高,电阻就越小).而且rating value功耗只有2W
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井底蛙
LV.7
12
2007-09-26 14:58
@zjhyln
感觉是C5先烧穿短路,而后造成PFC输出短路,从而烧掉保险和R4.把C5放到RT1后面.我分析的原因是开始阶段,由于RT1阻值还没有下降,造成PFC输出主要给C5充电,由于PFC反馈端(或C8上)电压不高,反馈不会起县衙作用,这样使得C5上电压过高,可能超出C5的耐压值.不知道对不对
觉得有道理,支持并关注.
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mao1979
LV.2
13
2007-09-26 15:12
@wildmonkey
其实这和那个RT1没有关系,那是一个NTC(温度越高,电阻就越小).而且ratingvalue功耗只有2W
建议你先测试以下RT1前面的纹波电压.可能会有尖峰出来,导致C5烧掉.
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wildmonkey
LV.5
14
2007-09-26 15:30
@mao1979
建议你先测试以下RT1前面的纹波电压.可能会有尖峰出来,导致C5烧掉.
我用万用表量测了一下烧坏的C5,并没有短路.有几K的阻抗.如果是RT1前面的尖峰导致C5烧毁,那么那个尖峰是怎么来的呢?另外,R4,F5是怎么烧毁的呢?
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mao1979
LV.2
15
2007-09-26 15:53
@wildmonkey
我用万用表量测了一下烧坏的C5,并没有短路.有几K的阻抗.如果是RT1前面的尖峰导致C5烧毁,那么那个尖峰是怎么来的呢?另外,R4,F5是怎么烧毁的呢?
启机时,电压过高,一下就挂了,再测就测不出来了
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wildmonkey
LV.5
16
2007-09-26 16:03
@mao1979
启机时,电压过高,一下就挂了,再测就测不出来了
那L4,D4,D5是起什么作用的?为什么要从D4,D5分流一下?
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井底蛙
LV.7
17
2007-09-26 16:53
@wildmonkey
那L4,D4,D5是起什么作用的?为什么要从D4,D5分流一下?
典型的有源功率因数校正电路
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wildmonkey
LV.5
18
2007-09-26 17:22
@井底蛙
典型的有源功率因数校正电路
我当然知道这是一个有源PFC电路啊,因为U2的型号是UCC28514N它是一个PFC和PWM的混合一体IC.你能不能详细讲述它的工作原理.因为,所有的不良都是初级侧的.我先开个头,电源一开机,市电经过传统的桥式整流电路经过R3到稳压二极管VR8产生20V左右的直流电压供给U2的Vcc,然后U2工作,然后开关管Q2,Q4,Q9动作,然后主变压器T1开始工作,辅助线圈(T1的1,3脚)经过D12,L1,C1,VR8给U2的Vcc供电(此时R3仍然供电,但可有可无,R3只是在开机的时候有用,如果没有R3,电源一开始将无法启动,但是一旦开机了并带载以后,R3可以拿掉,已经实验证明了),此时初级侧基本可以开始工作,......请继续....
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wildmonkey
LV.5
19
2007-09-26 17:30
@井底蛙
觉得有道理,支持并关注.
如果你觉得有道理,能否详细解释一下?谢谢!!!
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zjhyln
LV.4
20
2007-09-26 20:11
@wildmonkey
我当然知道这是一个有源PFC电路啊,因为U2的型号是UCC28514N它是一个PFC和PWM的混合一体IC.你能不能详细讲述它的工作原理.因为,所有的不良都是初级侧的.我先开个头,电源一开机,市电经过传统的桥式整流电路经过R3到稳压二极管VR8产生20V左右的直流电压供给U2的Vcc,然后U2工作,然后开关管Q2,Q4,Q9动作,然后主变压器T1开始工作,辅助线圈(T1的1,3脚)经过D12,L1,C1,VR8给U2的Vcc供电(此时R3仍然供电,但可有可无,R3只是在开机的时候有用,如果没有R3,电源一开始将无法启动,但是一旦开机了并带载以后,R3可以拿掉,已经实验证明了),此时初级侧基本可以开始工作,......请继续....
你不会让我把计算过程写上吧?

故障的原因就是C5烧短路造成的,你可以测试一下烧毁的C5是不是短路了??
启动阶段由于热敏电阻的原因,电解电容上的电压要小于C5上电压,如果C5上电压达到400V,此时电解电容上电压还未到400V,此时C5电压继续上升直到电解电容上电压达到400V,这时反馈开始起作用,使输出电压稳定在400V.
按理说瓷介电容短时间最高耐压能达到额定的1.5倍,但如果时间长或电容质量不过关就会造成电容的损坏.
我怀疑你其他的电源也有可能有故障,只不过是因为C5烧断路了,没有发现而已. 电容的失效模式有两种 短路和断路(安规电容除外)
建议你用示波器检查下启动时C5上的电压,另外把C5换成1kV的或者更改热敏电阻的位置
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wildmonkey
LV.5
21
2007-09-27 09:18
@zjhyln
你不会让我把计算过程写上吧?故障的原因就是C5烧短路造成的,你可以测试一下烧毁的C5是不是短路了??启动阶段由于热敏电阻的原因,电解电容上的电压要小于C5上电压,如果C5上电压达到400V,此时电解电容上电压还未到400V,此时C5电压继续上升直到电解电容上电压达到400V,这时反馈开始起作用,使输出电压稳定在400V.按理说瓷介电容短时间最高耐压能达到额定的1.5倍,但如果时间长或电容质量不过关就会造成电容的损坏.我怀疑你其他的电源也有可能有故障,只不过是因为C5烧断路了,没有发现而已.电容的失效模式有两种短路和断路(安规电容除外)建议你用示波器检查下启动时C5上的电压,另外把C5换成1kV的或者更改热敏电阻的位置
但是现在都修理完了,还有大概300台不良的坏品即将回来,我到时候再看一下,然后反是否有新的发现.
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wildmonkey
LV.5
22
2007-09-27 09:22
@wildmonkey
但是现在都修理完了,还有大概300台不良的坏品即将回来,我到时候再看一下,然后反是否有新的发现.
我其实也测量了一下其中的一台,C5没有短路,有几K的电阻,但是不能保证其它C5不短路,如果C5短路失效,那么保险管F5和取样电阻R4是怎么被击穿开路的呢?分析一下.谢谢!
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wildmonkey
LV.5
23
2007-09-27 09:25
@wildmonkey
我其实也测量了一下其中的一台,C5没有短路,有几K的电阻,但是不能保证其它C5不短路,如果C5短路失效,那么保险管F5和取样电阻R4是怎么被击穿开路的呢?分析一下.谢谢!
另外,C5在这个电路里面究竟是起什么作用呢?没有它不行么?
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lqf537503
LV.5
24
2007-09-27 10:04
@wildmonkey
另外,C5在这个电路里面究竟是起什么作用呢?没有它不行么?
分析:C5两端接的是高频脉电压,对于高频来说,C5呈现低阻抗路,C5通过的电流非常大,于是大电流将C5,R4,F5烧毁.建设将C5去掉,以上分析LZ可以在C5上串接电流表或保险丝或电阻器验
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lqf537503
LV.5
25
2007-09-27 10:10
@lqf537503
分析:C5两端接的是高频脉电压,对于高频来说,C5呈现低阻抗路,C5通过的电流非常大,于是大电流将C5,R4,F5烧毁.建设将C5去掉,以上分析LZ可以在C5上串接电流表或保险丝或电阻器验
如果没有PFC,这个陶瓷电容可以降低解电容的高频阴抗.
现在看来不用更好.
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power1952
LV.2
26
2007-09-27 10:13
@wildmonkey
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/904651190778060.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
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wildmonkey
LV.5
27
2007-09-27 10:30
@lqf537503
如果没有PFC,这个陶瓷电容可以降低解电容的高频阴抗.现在看来不用更好.
但是还是没有说明C5在电路中的功能,电解电容C8前面的那个RT1是个NTC,静态单体测量阻抗值为4~5ohm.很小.现在PFC电路中的D4,D5,L4,Q9,C5比较混沌,Q9是由U2的12脚驱动信号输出的方波信号驱动的.思绪很乱...
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wildmonkey
LV.5
28
2007-09-27 11:43
@power1952
此帖已被删除
这跟本主题有关系吗?
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lqf537503
LV.5
29
2007-09-27 11:52
@wildmonkey
但是还是没有说明C5在电路中的功能,电解电容C8前面的那个RT1是个NTC,静态单体测量阻抗值为4~5ohm.很小.现在PFC电路中的D4,D5,L4,Q9,C5比较混沌,Q9是由U2的12脚驱动信号输出的方波信号驱动的.思绪很乱...
我前面已经说过了,这个电容是改善C8的高频特性的,对改善EMI有一点帮助,在带PFC的电路中最好不用,如果要用,也是和C8并联在一起使用,并且容量不可过大了,104P太大了!
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wildmonkey
LV.5
30
2007-09-27 13:27
@lqf537503
我前面已经说过了,这个电容是改善C8的高频特性的,对改善EMI有一点帮助,在带PFC的电路中最好不用,如果要用,也是和C8并联在一起使用,并且容量不可过大了,104P太大了!
如果没有了C5行不行?
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lqf537503
LV.5
31
2007-09-27 13:59
@wildmonkey
如果没有了C5行不行?
那就看你EMC的余量是多少或要不要过EMC了,如果要求不高,可以去掉
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