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大功率电磁炉现行竞争的不是价格而是质量!!!!!!!!!!!!!!!!!

质量是决定大功率电磁炉发展的成败!
根据我们准确的情报,目前还没用哪家大功率电磁炉做得很棒的.
380V35KW做出去,用到2年内不用维修一次的还没有.
如果大家一未的搞价格战,是不能长久的.山外有山,人外有人呀.
毛泽东打败蒋介石是有原因的.谁要搞内战,谁将失败!得民心得天下!
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igbtsy
LV.9
2
2007-09-28 13:01
支持!
质量第一,成本第二.
搞价格战,对生产厂和用户都没有好处.
我们产品的价格比进口机高很多,销路也很好,就是以质量为本,适合中餐的烹饪要求、厨师的操作习惯和中餐厨房的工作环境.
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tjwxd
LV.6
3
2007-09-29 09:25
@igbtsy
支持!质量第一,成本第二.搞价格战,对生产厂和用户都没有好处.我们产品的价格比进口机高很多,销路也很好,就是以质量为本,适合中餐的烹饪要求、厨师的操作习惯和中餐厨房的工作环境.
贵司现在一年能销售多大量?产品零售价?
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igbtsy
LV.9
4
2007-09-29 11:37
@tjwxd
贵司现在一年能销售多大量?产品零售价?
以前的贴子不是回答过了吗?
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mc16899
LV.5
5
2007-09-29 11:55
@igbtsy
以前的贴子不是回答过了吗?
商业信息,肯定不会透露!
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tjwxd
LV.6
6
2007-09-29 12:31
@igbtsy
以前的贴子不是回答过了吗?
对不起.忘记了
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無疆
LV.7
7
2007-09-29 14:53
好贴,顶一下.
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mc16899
LV.5
8
2007-09-30 10:10
@無疆
好贴,顶一下.
多谢大家的支持呀!
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mc16899
LV.5
9
2007-09-30 10:23
@mc16899
多谢大家的支持呀!
和平发展!和平才有好日子!
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cj12379
LV.5
10
2007-09-30 16:00
支持,作产品要做的质量竞争,才能良性循环,推动技术进步,做价格恶性比拼,最终大家完蛋!
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tjwxd
LV.6
11
2007-09-30 17:36
@mc16899
和平发展!和平才有好日子!
大功率电磁炉的市场有多大?每年五十万台有吗?

商业餐厅使用要求与单位食堂一样吗?
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mc16899
LV.5
12
2007-10-03 09:06
@cj12379
支持,作产品要做的质量竞争,才能良性循环,推动技术进步,做价格恶性比拼,最终大家完蛋!
有五十万台的话,美的都来了.
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tjwxd
LV.6
13
2007-10-03 11:20
@mc16899
有五十万台的话,美的都来了.
mc16899这句话说到问题的关键上了.
   大功率电磁炉目前没有价格战到底是“技术专利壁垒”起作用,还是“市场太小,大公司看不上”起做用?
   实际上,在大功率电磁炉领域是否朝向价格战发展,并不在于“人为的想怎么样”,而在于“是否确实拥有关键技术专利(注意:垃圾专利没有用!!!中国百分之九十九以上都是垃圾专利).
  如果那家厂确实有关键专利,那么它就可以说:我不搞价格战.
  如果并没有关键专利,那么它说”我不搞价格战“就是一句空话,说了也白说.

   如果 ,大功率电磁炉目前没有价格战仅仅是因为市场太小,大公司看不上,的话.那么重蹈覆辙是必然的.说别的豪言壮语都没用.
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mc16899
LV.5
14
2007-10-03 11:54
@tjwxd
mc16899这句话说到问题的关键上了.  大功率电磁炉目前没有价格战到底是“技术专利壁垒”起作用,还是“市场太小,大公司看不上”起做用?  实际上,在大功率电磁炉领域是否朝向价格战发展,并不在于“人为的想怎么样”,而在于“是否确实拥有关键技术专利(注意:垃圾专利没有用!!!中国百分之九十九以上都是垃圾专利).  如果那家厂确实有关键专利,那么它就可以说:我不搞价格战.  如果并没有关键专利,那么它说”我不搞价格战“就是一句空话,说了也白说.  如果,大功率电磁炉目前没有价格战仅仅是因为市场太小,大公司看不上,的话.那么重蹈覆辙是必然的.说别的豪言壮语都没用.
有技术的企业即使有专利也是没有用的.
大公司看不起量,小公司有技术不一定有资金.有资金,不一定有成功的技术支持.现在的大功率电磁炉技术都是在进步的.还是有风险.作为投资者也是有考虑的.
关键还是品牌.口碑!
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tjwxd
LV.6
15
2007-10-03 12:20
@mc16899
有技术的企业即使有专利也是没有用的.大公司看不起量,小公司有技术不一定有资金.有资金,不一定有成功的技术支持.现在的大功率电磁炉技术都是在进步的.还是有风险.作为投资者也是有考虑的.关键还是品牌.口碑!
资金、专利、经营能力三要素都具备才能最后胜出.
  至于品牌口碑当然重要 ,但是它与价格战没有决定性关系.格兰仕微波炉没有品牌吗?口碑差吗?它不照样价格战 .

  最后再说一遍专利的事情:只有关键专利才能构成壁垒.垃圾专利 就是垃圾.由于中国专利绝大多数量都是垃圾 ,所以你看到的专利都是些垃圾.正因为你看到了太多垃圾专利,所以才造成一个印象:专利没有用.
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mc16899
LV.5
16
2007-10-03 16:38
@tjwxd
资金、专利、经营能力三要素都具备才能最后胜出.  至于品牌口碑当然重要,但是它与价格战没有决定性关系.格兰仕微波炉没有品牌吗?口碑差吗?它不照样价格战.  最后再说一遍专利的事情:只有关键专利才能构成壁垒.垃圾专利就是垃圾.由于中国专利绝大多数量都是垃圾,所以你看到的专利都是些垃圾.正因为你看到了太多垃圾专利,所以才造成一个印象:专利没有用.
大功率电磁炉用专利可以来控制局面吗?
您有哪些专利?
专利很重要不?
怎不能像某单位把半桥电路申请专利,别就不能做半桥了呀!
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tjwxd
LV.6
17
2007-10-04 10:07
@mc16899
大功率电磁炉用专利可以来控制局面吗?您有哪些专利?专利很重要不?怎不能像某单位把半桥电路申请专利,别就不能做半桥了呀!
1、我没有专门打针队大功率电磁炉的专利.
2、关键专利才重要.垃圾专利只是蒙外行的.
3、专利是否能在法律上阻止别人生产,要看其专利权利要求书的内容是怎么写的.
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mc16899
LV.5
18
2007-10-04 17:20
@tjwxd
1、我没有专门打针队大功率电磁炉的专利.2、关键专利才重要.垃圾专利只是蒙外行的.3、专利是否能在法律上阻止别人生产,要看其专利权利要求书的内容是怎么写的.
还是要搞发明专利才行!
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tjwxd
LV.6
19
2007-10-04 21:28
@mc16899
还是要搞发明专利才行!
已经授权的发明专利中,绝大多数都是垃圾.
  准确的说:代表产品发展方向的关键专利(可以是发明专利,也可以申请实用新型专利.专利法本身对此没有限定)才能起作用.
  遗憾的是:现实中,在家电行业,关键技术专利近似是零.几百几千项专利,一检索内容就知道基本都是垃圾.
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mc16899
LV.5
20
2007-10-07 09:28
@tjwxd
已经授权的发明专利中,绝大多数都是垃圾.  准确的说:代表产品发展方向的关键专利(可以是发明专利,也可以申请实用新型专利.专利法本身对此没有限定)才能起作用.  遗憾的是:现实中,在家电行业,关键技术专利近似是零.几百几千项专利,一检索内容就知道基本都是垃圾.
专利是没用的.大家还是搞好质量吧.
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tjwxd
LV.6
21
2007-10-07 09:40
@mc16899
专利是没用的.大家还是搞好质量吧.
垃圾专利是没用.但绝不是关键专利也没用.


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国内最大专利侵权案落槌 施耐德赔偿正泰3.3亿元


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www.emkt.com.cn 2007年09月30日 12:36   每日商报




  浙江在线09月30日讯 昨日下午5点10分,当杨晓岩和她另一个同伴走出法院时,脚步显然轻快不起来.作为施耐德电气低压(天津)有限公司(以下简称“施耐德”)的代理律师,20分钟前,温州市中级人民法院民三庭庭长周虹宣判施耐德败诉.这意味着她的委托人需要向原告温州正泰集团支付高达3.3亿多元的赔偿,并被勒令停产侵权产品.
  
  至此,低压电器行业内的中国老大和全球老大的侵权案暂时告一段落.
  
  40分钟宣读判决书
  
  下午4点的开庭时间,暗示着该案第二次开庭审理,已经没有留给原、被告双方辩论时间了.“今天主要就是宣读判决书.”一位知情人士对记者说.随后,审判长用了40分钟宣读了厚达55页的判决书.
  
  即使是枯燥的技术环节分析,让前来旁听的正泰集团人员也觉得悦耳,因为所有的证据都让正泰处在有利的环节.对于结果,正泰也似乎早已经成竹在胸了,这从他们前来旁听的人数中可以看出:正泰集团用了辆中巴车来运送旁听人员,而施耐德只来了两个律师.
  
  当法庭宣读完判决书,认定施耐德侵权成立并赔偿3.3亿元时,独自坐在旁听席第一排,主管技术的正泰副总裁王书成露出了一丝不易察觉的微笑.这一索赔金额远远高于此前施耐德对正泰的10多起诉讼所加起来的全部数字.
  
  “对于这个结果,应该讲我们是满意的.”正泰集团法律总监徐志武对记者说.施耐德的代理律师杨晓岩则以“判决书刚下”为由不接受采访.
  
  源起售价10元的断路器
  
  案子从一开始,就似乎有了某些“征兆”.这个高额的索赔案恰巧在今年“世界知识产权日”4月26日开庭,并被媒体称为了中国知识产权纠纷最高索赔案.
  
  开庭当日,正泰代理律师称,施耐德的5款产品落入正泰的一项“高分断小型断路器”专利权的保护范围,要求法院判令被告立即停止一切侵权行为,并赔偿正泰损失3.3亿多元.和国际巨头施耐德同时被正泰推上被告席的还有其经销商斯达电气.
  
  “正泰的这项专利技术应用在型号为NB1小型断路器上面,1997年就提请了专利申请.”徐志武对记者说.而这些小型断路器仅为两三个火柴盒大小,“我们单个只卖10元,施耐德大概卖二十几元.”
  
  就是这个小小的断路器,正泰律师认为,施耐德在2004年8月2日至2006年7月31日共生产销售侵权产品8.836亿多元,通过其上报工商、税务部门的产品利润率计算,获利超过3.348亿元.
  
  作为此案的关键环节,国家知识产权局专利复审委员会在今年5月判定正泰的“高分断小型断路器”专利有效,驳回了此前施耐德提出的“专利无效”请求.
  
  “我们取得了关键一步的胜利——专利有效性是诉对方侵权的法律基础,专利复审结果确认了这项专利的有效性.”徐志武说.在去年8月正泰向法院起诉后,施耐德当月底向国家知识产权局专利复审委员会提出“正泰专利无效”的宣告请求.在今年4月的庭审中,施耐德在答辩中也对此进行重点陈述,认为正泰该项专利不具专利性,所披露的技术方案早已在国内外公开,成为公知技术.
  
  “复审结果宣告施耐德这一理由不成立.”
  
  正泰曾经24次当被告
  
  如今对簿公堂针锋相对的对手,昔日却有着长达十年合作谈判的经历.
  
  1995年进驻中国的施耐德,像其他跨国公司一样,近十几年间,已成功并购了梅兰日兰、美商实快电力、TE电器和欧洲配电业第二大巨头Lexel等国际著名企业,其技术竞争实力飞速提升,在中国并购、合资了17家企业.
  
  正泰董事长南存辉曾在不同的场合讲述了这样的事情:1994年,施耐德希望以现金方式收购正泰80%的股份,被南存辉拒绝;5年后,施耐德又提出控股正泰集团51%的股份,同样被南存辉拒绝;再过5年后,施耐德把门槛降低到各占50%的方式合资,结果仍然遭到南存辉拒绝.
  
  谈判失败后的2005年,施耐德马上在几个国家对正泰提起诉讼.据浙江省知识产权局透露,从1999年开始,施耐德曾先后在国外起诉正泰专利侵权的案件18起;在国内起诉正泰的专利侵权案6起.同时,施耐德很快转向正泰的竞争对手,与国内排行第二的德力西洽谈.
  
  就在双方宣布成立合资公司后不久,南存辉就站出来公开质疑:施耐德的目的是垄断.
  
  一次胜诉的示范效果
  
  官司的吵闹永远比不上市场竞争的激烈.
  
  业内人士分析,低压电器领域涉外知识产权纷争升级的背后是国际市场竞争的白热化.跨国公司希望在中国低压电器低端领域扩大市场份额,而正泰的产品也已经输向施耐德等跨国公司所占据的英国、法国、德国和意大利等主要市场,这就引起了国外对手的高度警惕.
  
  “正泰的这起案件被称为是中国国际贸易摩擦的‘三大案例’之一.”浙商研究会执行会长杨轶清教授昨日在接受记者采访时说,“今天一审正泰的胜诉,说明了一直以来,民营经济技术落后,知识产权掌握不多的局势已经有所改观.”公开披露的数据显示,目前正泰集团总资产已经超过60亿元.来自国家统计局的统计数字表明,正泰在国内企业五百强中排名20,在全国民营五百强的排名中则位于13.“同时,也说明了跨国企业也不一定都是‘守法者’.”
  
  “这个官司还具有示范的效果.”杨轶清还认为,官司证据确凿、事实认定清楚是一方面,“如何打赢得理的官司又是另一回事,所以正泰的官司还具有一定的代表性.”
  
  不过,同在柳市发展的低压电器同行们对于此场官司的关注度远远胜于对当地缺电少地的焦虑.“官司的胜利是一部分,但我们不得不承认的是施耐德确实掌握了更多的先进技术.”浙江泰华电器有限公司董事长包秀敏在听了转述审判结果后说.
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yaoyudz
LV.5
22
2007-10-11 18:27
说得太对了,质量是最重要的,起得起自已也对得起人民!!!
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tjwxd
LV.6
23
2007-10-11 20:36
@yaoyudz
说得太对了,质量是最重要的,起得起自已也对得起人民!!!
质量是门槛和及格线;真正的关键技术专利才是决胜的关键.
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mc16899
LV.5
24
2007-10-12 20:53
@tjwxd
质量是门槛和及格线;真正的关键技术专利才是决胜的关键.
大家都将好的东西都申请专利吧.这样的竟争才会良性的.
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mantianxing
LV.2
25
2007-10-19 21:10
@igbtsy
支持!质量第一,成本第二.搞价格战,对生产厂和用户都没有好处.我们产品的价格比进口机高很多,销路也很好,就是以质量为本,适合中餐的烹饪要求、厨师的操作习惯和中餐厨房的工作环境.
商用电磁炉的市场到今没打开,不就是被气和油占有了吗!有质一定会有量吗?现在商用电磁炉的价高得离普,一台双炉头足够开辆车回家了.要知道现在真的对手是谁,有优势不一定有市场,你还能做事你愿退休吗?
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igbtsy
LV.9
26
2007-10-20 08:07
@mantianxing
商用电磁炉的市场到今没打开,不就是被气和油占有了吗!有质一定会有量吗?现在商用电磁炉的价高得离普,一台双炉头足够开辆车回家了.要知道现在真的对手是谁,有优势不一定有市场,你还能做事你愿退休吗?
与钣店老板的目光短浅也有很大的关系,一台商用电磁炉(每天用5小时计算),燃料费的差价半年就把一台炉子赚回来了,老板只看到一次性的投入价格,而没有长期的运行费用计算.
也有实力雄厚和目光长远的老板,大钣店内一次性全部用电磁灶,厨房内还有中央空调,每年节约燃料费近20万.
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igbtsy
LV.9
27
2007-10-22 11:29
@mc16899
大家都将好的东西都申请专利吧.这样的竟争才会良性的.
2001年装有进口机芯的电磁灶在列车餐车上出了个高价,打开了价格的空间,这到是好事,使生产厂家可以不计成本,尽管用最好的器件,最完善的设计,最优的售后服务.
事实上高成本高质量的设计制造,售后的费用是很低的,几年来的生产、运行,为厂家积累了技术和现场经验,厂家有一个休身养息和发展的时期,总比一开始低价竞争,搞得大家都不赚钱,产品也上不了档次要好吧!
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mantianxing
LV.2
28
2007-10-22 18:25
@igbtsy
2001年装有进口机芯的电磁灶在列车餐车上出了个高价,打开了价格的空间,这到是好事,使生产厂家可以不计成本,尽管用最好的器件,最完善的设计,最优的售后服务.事实上高成本高质量的设计制造,售后的费用是很低的,几年来的生产、运行,为厂家积累了技术和现场经验,厂家有一个休身养息和发展的时期,总比一开始低价竞争,搞得大家都不赚钱,产品也上不了档次要好吧!
不知道楼主知道上海“帆兴”中介公司么,现在很多列车所买的机芯大都是在这家公司买的,不过“进口机芯”之说只不过是个幌子罢了,价高是人家有关系
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igbtsy
LV.9
29
2007-10-23 08:54
@mantianxing
不知道楼主知道上海“帆兴”中介公司么,现在很多列车所买的机芯大都是在这家公司买的,不过“进口机芯”之说只不过是个幌子罢了,价高是人家有关系
前因后果都清楚,国内很多厂家仿EGO的,真假不分,加上有人迷信洋人,自然假品有市场了.广东有一家仿EGO的,放上非原配锅要炸模块,上海有一家仿EGO的,只能用原型号模块,否则就烧机.
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mc16899
LV.5
30
2007-10-23 09:20
@igbtsy
前因后果都清楚,国内很多厂家仿EGO的,真假不分,加上有人迷信洋人,自然假品有市场了.广东有一家仿EGO的,放上非原配锅要炸模块,上海有一家仿EGO的,只能用原型号模块,否则就烧机.
炸机无非是模块保护电路没有设计进去.
我们的各种模块都能通用,不锈钢\铁\铜\铝都能通用加热.桥壁断路\线盘断路\散水实验都不炸机.适合厨师用错锅而不导致不加热的现象.
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tjwxd
LV.6
31
2007-10-23 09:22
@igbtsy
2001年装有进口机芯的电磁灶在列车餐车上出了个高价,打开了价格的空间,这到是好事,使生产厂家可以不计成本,尽管用最好的器件,最完善的设计,最优的售后服务.事实上高成本高质量的设计制造,售后的费用是很低的,几年来的生产、运行,为厂家积累了技术和现场经验,厂家有一个休身养息和发展的时期,总比一开始低价竞争,搞得大家都不赚钱,产品也上不了档次要好吧!
技术人员的一厢情愿.事实是:当产品本身都差不多时候,你不首先降价,别人会降价.最终结果是你被迫也得降价(当然前提是产品差不多.单纯的选用好零件这个不是竞争壁垒,不要再说了)
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