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PC电源,200W的电源上用的磁环现在出现有说3.3V纹波不良

请教大家一个问题!我们公司是生产PC电源,200W的电源上用的磁环现在出现有说3.3V纹波不良,圈数和电感都没有问题,请问会有什么原因会导致这样!多多指教
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2008-01-07 08:33
是反激的吧,請看下面:
1):影響電路的直接問題是耦合电感性能差(漏感),而影響Lk主要因素:一是繞線不均勻,其次是在設計時两个输入影响最大的结构上应当最靠近,次级功率最大的靠近初级等等-------這一項往往制造商要降低1uH的漏感,實現起來都很困難.

2): 再其次,输出滤波电容的ESR也对输出纹波有较大影响,输出高电压的滤波电容应当具有较小的ESR对已知输出纹波有利.
 
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2008-01-07 20:35
@transformer1
是反激的吧,請看下面:1):影響電路的直接問題是耦合电感性能差(漏感),而影響Lk主要因素:一是繞線不均勻,其次是在設計時两个输入影响最大的结构上应当最靠近,次级功率最大的靠近初级等等-------這一項往往制造商要降低1uH的漏感,實現起來都很困難.2):再其次,输出滤波电容的ESR也对输出纹波有较大影响,输出高电压的滤波电容应当具有较小的ESR对已知输出纹波有利. 
怎麼沒人,最近段時間,我發現:變壓器/磁技術這個版塊很冷清???
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2008-02-10 15:37
@transformer1
怎麼沒人,最近段時間,我發現:變壓器/磁技術這個版塊很冷清???
此帖已被删除
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2008-02-13 19:37
@d494519830
此帖已被删除
樓主的那個問題現在有沒有解決??
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2008-03-03 20:38
不知楼主是否使用磁放大器作+3.3V控制,如果是的话,极其有可能问题会出在磁放大器上.有两个可能性,1)磁芯本身有问题,导致纹波;2)磁放大器与你的电路板并没有匹配好,出现纹波.不知是否已经解决.如果尝存在有问题,欢迎一起再讨论.
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yb2007
LV.6
7
2008-03-31 11:04
@transformer1
樓主的那個問題現在有沒有解決??
到现在都还没有解决啊
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2008-03-31 11:29
@云雾山之水
不知楼主是否使用磁放大器作+3.3V控制,如果是的话,极其有可能问题会出在磁放大器上.有两个可能性,1)磁芯本身有问题,导致纹波;2)磁放大器与你的电路板并没有匹配好,出现纹波.不知是否已经解决.如果尝存在有问题,欢迎一起再讨论.
樓主都已說明, 電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??
如果樓主的3.3V是從 5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
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阿馒
LV.2
9
2008-03-31 13:16
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
请楼主将问题说得清楚一些,比如TOP方式,主变压品的结构,3.3V的实现方式等等?这样才有利于大家帮你分析试看看,不然大家都在猜.
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yb2007
LV.6
10
2008-03-31 14:47
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
3.3V不是从5V拉出的,我只是做变压器,对电源的知识还不是很熟悉,还请各位大侠指教..
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yb2007
LV.6
11
2008-03-31 14:51
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
我们的变压器是正激式的,变压器也有纹波不良现象;如果板子的滤波不好的话对变压器和磁环纹波有影响吗?纹波不良的磁环换一个又好了,有点头痛
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amorphous+
LV.5
12
2008-03-31 21:57
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
"樓主都已說明, 電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢?? "

电感和圈数没有问题,并不见得core没有问题.磁放大器进行测试电感,如果没有保证原材料和热处理工艺都是相对恒定的条件来说,是没有对比性的,也是没有意义的.一般厂家对磁放大器测试电感,只不过是测一个初始磁导率而已(也就是测一个1KHz,多少伏的条件下来测试电感).这种电感测试可以说完全没能够反映出磁放大真正需要的参数,如Bm,Br/Bm,Hc,没有一个真正有用的参数可以测试出来.

如果core本身的材料就有问题,比如是属于很大λs的材料,你的圈数和电感也可以没有问题(多少为没有问题?,只有使用厂家去确定,生产厂家也很少去界定这种参数),但是出现纹波的机率就很大.尽管可能在你设定的一定条件下去检测没有发现问题,但在一些其它条件下,比如空载,或满载,可能会有问题.也有可能是从空载切换到满载,或拉偏等等的情况时个会出现纹波.严重时,也时也会同时伴随着电压严重超出SPEC.
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yb2007
LV.6
13
2008-04-01 08:15
@amorphous+
"樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??"电感和圈数没有问题,并不见得core没有问题.磁放大器进行测试电感,如果没有保证原材料和热处理工艺都是相对恒定的条件来说,是没有对比性的,也是没有意义的.一般厂家对磁放大器测试电感,只不过是测一个初始磁导率而已(也就是测一个1KHz,多少伏的条件下来测试电感).这种电感测试可以说完全没能够反映出磁放大真正需要的参数,如Bm,Br/Bm,Hc,没有一个真正有用的参数可以测试出来.如果core本身的材料就有问题,比如是属于很大λs的材料,你的圈数和电感也可以没有问题(多少为没有问题?,只有使用厂家去确定,生产厂家也很少去界定这种参数),但是出现纹波的机率就很大.尽管可能在你设定的一定条件下去检测没有发现问题,但在一些其它条件下,比如空载,或满载,可能会有问题.也有可能是从空载切换到满载,或拉偏等等的情况时个会出现纹波.严重时,也时也会同时伴随着电压严重超出SPEC.
就是满载的时候就会出现3.3V的纹波偏大,我们要求的是150mV,有的都有250mV了,我试过将不良的拆掉重新绕制一下又可以???这点让我头痛,如果真是绕制问题的话就真不知道应该怎么搞了,因为每个人绕制出来的磁环都不可能完全一模一样,一点小小的误差都不行的话,生产就太困难了.电源的知识我也不是很清楚,正在学...大家多指教
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amorphous+
LV.5
14
2008-04-01 23:28
@yb2007
就是满载的时候就会出现3.3V的纹波偏大,我们要求的是150mV,有的都有250mV了,我试过将不良的拆掉重新绕制一下又可以???这点让我头痛,如果真是绕制问题的话就真不知道应该怎么搞了,因为每个人绕制出来的磁环都不可能完全一模一样,一点小小的误差都不行的话,生产就太困难了.电源的知识我也不是很清楚,正在学...大家多指教
是的,拆了再绕会有可能改变磁芯受的应力,从而使性能上升.那你满载时的电压是多少,各路的负载如何?
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yb2007
LV.6
15
2008-04-02 10:54
@amorphous+
是的,拆了再绕会有可能改变磁芯受的应力,从而使性能上升.那你满载时的电压是多少,各路的负载如何?
满载时3.3V的电压实际是3.2V/6A!
其它各路负载分别是+12V/9A,-12V/0.5A,5V/14A.实际12V负载有12.2V,5V为4.85V..
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amorphous+
LV.5
16
2008-04-02 19:51
@yb2007
满载时3.3V的电压实际是3.2V/6A!其它各路负载分别是+12V/9A,-12V/0.5A,5V/14A.实际12V负载有12.2V,5V为4.85V..
不会吧,3.3V/6A就过不了?你用的什么材料的磁芯?具体什么型号?绕线是怎样的?
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yb2007
LV.6
17
2008-04-03 09:24
@amorphous+
不会吧,3.3V/6A就过不了?你用的什么材料的磁芯?具体什么型号?绕线是怎样的?
用的T90-26铁粉芯黄白环磁环,是360度均匀绕制.
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amorphous+
LV.5
18
2008-04-03 19:28
@yb2007
用的T90-26铁粉芯黄白环磁环,是360度均匀绕制.
简直是一场误会,才搞清楚原来楼主所说的不是用磁放大器实现3.3V输出的.你只好再请教电源高手了.
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transformer1
LV.10
19
2008-04-04 20:09
@amorphous+
简直是一场误会,才搞清楚原来楼主所说的不是用磁放大器实现3.3V输出的.你只好再请教电源高手了.
楼主的3.3V不是用磁放大做的??
  应该是吧,目前还没有很多公司用DC/DC来做,我觉得楼主的电路是: 先用磁放大从某一路拉一个3.3V出来,再用铁粉芯的来做滤波作用的!
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yb2007
LV.6
20
2008-04-05 11:20
@transformer1
楼主的3.3V不是用磁放大做的??  应该是吧,目前还没有很多公司用DC/DC来做,我觉得楼主的电路是:先用磁放大从某一路拉一个3.3V出来,再用铁粉芯的来做滤波作用的!
不好意思!应该是我搞错了吧!因为我接触电源的是间不长,有的东西我不太清楚
此线路是:由高频变压器来产生+12V,-12,5V和3.3V.这个8P的电感应该就是起滤波作用的.后面还加有几个滤波电容...应该是transformer1兄弟说的那样吧.
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yb2007
LV.6
21
2008-04-05 11:23
@云雾山之水
不知楼主是否使用磁放大器作+3.3V控制,如果是的话,极其有可能问题会出在磁放大器上.有两个可能性,1)磁芯本身有问题,导致纹波;2)磁放大器与你的电路板并没有匹配好,出现纹波.不知是否已经解决.如果尝存在有问题,欢迎一起再讨论.
磁放大器????请指教
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transformer1
LV.10
22
2008-04-05 14:06
@yb2007
磁放大器????请指教
据我了解,现在的电源中3.3V都是用磁放大来做的,除了DC/DCz之外!
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amorphous+
LV.5
23
2008-04-05 14:14
@yb2007
磁放大器????请指教
**此帖已被管理员删除**
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yb2007
LV.6
24
2008-04-06 10:14
@transformer1
据我了解,现在的电源中3.3V都是用磁放大来做的,除了DC/DCz之外!
我们200W电源好像没有你们说的这个磁放大器哦!其它的250W,300-500W的就有,没有这个磁放大器是不是就会有这些影响???
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yb2007
LV.6
25
2008-04-06 10:16
@transformer1
据我了解,现在的电源中3.3V都是用磁放大来做的,除了DC/DCz之外!
磁放器也是个磁环吧!是什么材质的?成本高吗?
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yb2007
LV.6
26
2008-04-06 10:17
@transformer1
据我了解,现在的电源中3.3V都是用磁放大来做的,除了DC/DCz之外!
它具体起到什么样的作用?请指教...
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yb2007
LV.6
27
2008-04-06 10:19
@amorphous+
**此帖已被管理员删除**
谢谢指教!再请问一下你知道那里有铁粉芯T68-52,T72-52材质的吗?
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amorphous+
LV.5
28
2008-04-06 18:14
@yb2007
它具体起到什么样的作用?请指教...
材料是非晶纳米晶的,价格当然会比铁氧体要贵.

磁放大器是一个独立控制回路,一般从5V经过磁放大器来变成稳定的3.3V输出.
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yb2007
LV.6
29
2008-04-07 08:15
@amorphous+
材料是非晶纳米晶的,价格当然会比铁氧体要贵.磁放大器是一个独立控制回路,一般从5V经过磁放大器来变成稳定的3.3V输出.
我们这款200W的没有用磁放大器,只有功率还大的才有啊!现在很头痛
如果要更改版本的可能性不大.增加成本老板也不一定会同意.真是郁闷啊
不过我得谢谢你们这些好心的兄弟帮忙,让我学到了很多东西....
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LV.1
30
2008-04-09 18:08
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
lihai
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