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关于EMC尖峰突起(空载都有),但修改无效!

用PI型滤波,输出12V1A(带恒流)的充电器,在空载14.4V时测试还是一样有尖峰.IC为OB2263,变压器用夹层绕法,加屏蔽(不加屏蔽都试过)稳压用12V稳压二极管+PC817C.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/61/535981201178773.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">请大家提供一下参考意见.
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lianrh
LV.4
2
2008-01-24 20:57
二极管加RC吸收可能回有效
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pangjihao
LV.10
3
2008-01-24 21:03
@lianrh
二极管加RC吸收可能回有效
输出整流二极管加有RC电路,R=10R,C=102 1KV.吸收电路2J472K R=68K.也在RCD电路中的D串电阻,但无效.也改为共模但无效.输出控制也试过变更但也是没效果.还有在输出加共模电感,下降1个dB.其它变更均无效.
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lianrh
LV.4
4
2008-01-24 21:17
@lianrh
二极管加RC吸收可能回有效
最好能贴个电路图,PCB也贴出来更好
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pangjihao
LV.10
5
2008-01-24 21:28
@lianrh
最好能贴个电路图,PCB也贴出来更好
谢谢你了!电路是PI型滤波+OB2263标准线路,输出整流+稳压管稳压+光耦恒流.属于普通电路.我现在想了解一下如果一个产品整机元件和线路(PCB Layout割开改变接法等 )都动过了还是有尖峰那么从理论上说是什么原因会造成的?因为我从理论上没法去分析这种现象.
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lianrh
LV.4
6
2008-01-24 21:33
@pangjihao
谢谢你了!电路是PI型滤波+OB2263标准线路,输出整流+稳压管稳压+光耦恒流.属于普通电路.我现在想了解一下如果一个产品整机元件和线路(PCBLayout割开改变接法等)都动过了还是有尖峰那么从理论上说是什么原因会造成的?因为我从理论上没法去分析这种现象.
你哪个是20~30M的尖峰,可能是局部振荡引起的,通常是加RC或磁珠之类的吸收
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pangjihao
LV.10
7
2008-01-24 21:46
@lianrh
你哪个是20~30M的尖峰,可能是局部振荡引起的,通常是加RC或磁珠之类的吸收
谢谢了!但整流二极管也加有,现在是弄不清楚那个部位有振荡,用示波器能不能检测出来?还请多多指点.
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lianrh
LV.4
8
2008-01-24 21:52
@lianrh
你哪个是20~30M的尖峰,可能是局部振荡引起的,通常是加RC或磁珠之类的吸收
没原理图和PCB没法分析啊
初次级的Y电容串个磁珠试试
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pangjihao
LV.10
9
2008-01-24 21:57
@lianrh
没原理图和PCB没法分析啊初次级的Y电容串个磁珠试试
谢谢了!Y电容也更改过不同的接法和位置,但都没有效果.现在从深圳回来了,没法测试了.
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pangjihao
LV.10
10
2008-01-25 08:12
@pangjihao
谢谢了!Y电容也更改过不同的接法和位置,但都没有效果.现在从深圳回来了,没法测试了.
请大家多多指点一下,谢谢了
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2008-01-25 09:05
@pangjihao
请大家多多指点一下,谢谢了
是不是输入部分应该价格共模电感啊?
感觉12W的功率输入部分应该价格共模电感才行.
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2008-01-25 09:09
@superpowersupply
是不是输入部分应该价格共模电感啊?感觉12W的功率输入部分应该价格共模电感才行.
初级SNUBBER的RC电路调整一下看有没有结果?
再有就是感觉你的这个问题和LAYOUT有关系.如果是layout的问题的话,就要改善layout才行,要不花了很多精神也未必行啊.
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camel-man
LV.4
13
2008-01-25 09:54
@superpowersupply
初级SNUBBER的RC电路调整一下看有没有结果?再有就是感觉你的这个问题和LAYOUT有关系.如果是layout的问题的话,就要改善layout才行,要不花了很多精神也未必行啊.
不知输入有无共模?我以前也出现过这样的问题?当时是输入共模电感大了;把能量都聚集到后端了!
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2008-01-25 10:05
@pangjihao
输出整流二极管加有RC电路,R=10R,C=1021KV.吸收电路2J472KR=68K.也在RCD电路中的D串电阻,但无效.也改为共模但无效.输出控制也试过变更但也是没效果.还有在输出加共模电感,下降1个dB.其它变更均无效.
如果可以的话,调整Y电容(或采用频率响应好一点的Y电容.)
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pangjihao
LV.10
15
2008-01-25 10:24
@superpowersupply
同意,看他这个曲线前面特别好,应该有用共模电感,但是我的感觉是共模电感的分布电容的影响不会这样明显的影响到这么后面的频段,感觉更象是哪里的高频震荡.
共模也试过,什么电感不接也试过,效果只有一个:就是这个点一直存在.如果是PCB Layout的话也割过铜皮,也试过换过不同的接地点.但最终是无效的.
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pangjihao
LV.10
16
2008-01-25 10:27
@superpowersupply
如果可以的话,调整Y电容(或采用频率响应好一点的Y电容.)
这个有点效果,但还是没有把那个点压下.
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2008-01-25 10:27
@camel-man
不知输入有无共模?我以前也出现过这样的问题?当时是输入共模电感大了;把能量都聚集到后端了!
同意,看他这个曲线前面特别好,应该有用共模电感,但是我的感觉是共模电感的分布电容的影响不会这样明显的影响到这么后面的频段,感觉更象是哪里的高频震荡.
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2008-01-25 10:29
@pangjihao
共模也试过,什么电感不接也试过,效果只有一个:就是这个点一直存在.如果是PCBLayout的话也割过铜皮,也试过换过不同的接地点.但最终是无效的.
有用共模电感吗?如果可以大话,把PCB layout传给看下?还有一点是传导测试时输出有没有接大地?
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qwxy
LV.5
19
2008-01-25 16:10
@superpowersupply
有用共模电感吗?如果可以大话,把PCBlayout传给看下?还有一点是传导测试时输出有没有接大地?
试试将初级的同名端绕法改一下.
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pangjihao
LV.10
20
2008-01-25 16:19
@superpowersupply
有用共模电感吗?如果可以大话,把PCBlayout传给看下?还有一点是传导测试时输出有没有接大地?
输出没有接大地.今天用示波器测试波形也正常,整个产品输出在90V-264V均正常工作,输出从0V-14.4V均正常工作,波形正常.
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2008-01-25 16:24
@pangjihao
输出没有接大地.今天用示波器测试波形也正常,整个产品输出在90V-264V均正常工作,输出从0V-14.4V均正常工作,波形正常.
感觉你的这个问题应该很好解决啊,如果输出不要接地的话.是不是输入部分没有共模电感啊?
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2008-01-25 16:26
@pangjihao
输出没有接大地.今天用示波器测试波形也正常,整个产品输出在90V-264V均正常工作,输出从0V-14.4V均正常工作,波形正常.
感觉你的这个问题应该很好解决啊,如果输出不要接地的话.是不是输入部分没有共模电感啊?
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pangjihao
LV.10
23
2008-01-25 16:27
@qwxy
试试将初级的同名端绕法改一下.
你的意思是把接MOS管D极绕组的最底层绕组改为中间层?谢谢了!
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pangjihao
LV.10
24
2008-01-25 16:32
@superpowersupply
感觉你的这个问题应该很好解决啊,如果输出不要接地的话.是不是输入部分没有共模电感啊?
加有UU9.8 40mH的共模电感,是因为有效果的方法我都试过了,而它却不给面子才造成我无法分析到底是那个环节出了问题.
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qwxy
LV.5
25
2008-01-25 16:43
@pangjihao
你的意思是把接MOS管D极绕组的最底层绕组改为中间层?谢谢了!
不是,许多变压器都是初级起始端接在D极,让这个起始端不在D极,或许有效果,也可将Y电容一端接地,另一端接电源试一下.
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zhouxiaokun
LV.3
26
2008-01-25 17:04
@superpowersupply
没有必要用到这么高的共模电感吧,试试减小到20毫亨看看,也许这个共模电感的分布参数过大,导致高频率段失效.---我觉得也有可能是哪里有震荡或LAYOUT的原因.
同意上面的说法,共模电感的电感量不是越大越好,线层太多容易引起在高频部分超标,可以更换一下共模电感的磁材形式,减小层数.以前还碰到过是因为Y电容的位置影响以及容量过大造成高频超标.如果照这个图,辐射肯定过不去了.
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2008-01-25 17:18
@pangjihao
输出没有接大地.今天用示波器测试波形也正常,整个产品输出在90V-264V均正常工作,输出从0V-14.4V均正常工作,波形正常.
没有必要用到这么高的共模电感吧,试试减小到20毫亨看看,也许这个共模电感的分布参数过大,导致高频率段失效.---我觉得也有可能是哪里有震荡或LAYOUT的原因.
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pangjihao
LV.10
28
2008-01-25 17:31
@qwxy
不是,许多变压器都是初级起始端接在D极,让这个起始端不在D极,或许有效果,也可将Y电容一端接地,另一端接电源试一下.
容量过大造成高频超标这个没有测试过,我用的是102的.我觉得也有可能是哪里有震荡或LAYOUT的原因.如果是振荡会是那个环节造成振荡?如何检测和破坏?许多变压器都是初级起始端接在D极,让这个起始端不在D极,或许有效果这个暂时没有测试过,到时去测试时试一下.
可将Y电容一端接地,另一端接电源试一下.也试过,无效果.,也许这个共模电感的分布参数过大,导致高频率段失效,但我不用电感也一样存在这个点,只是前面超了,
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len3633924
LV.2
29
2008-01-25 20:39
@zhouxiaokun
同意上面的说法,共模电感的电感量不是越大越好,线层太多容易引起在高频部分超标,可以更换一下共模电感的磁材形式,减小层数.以前还碰到过是因为Y电容的位置影响以及容量过大造成高频超标.如果照这个图,辐射肯定过不去了.
把开关频率降到50KHz左右,变压器做双层屏蔽,传导是很容易过的.
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pangjihao
LV.10
30
2008-01-26 09:58
@len3633924
把开关频率降到50KHz左右,变压器做双层屏蔽,传导是很容易过的.
实测频率在60K左右.频率也不高.变压器做双层屏蔽,也做了.做什么都好搞就是那个点还是存在.
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LV.1
31
2008-02-08 23:47
@pangjihao
实测频率在60K左右.频率也不高.变压器做双层屏蔽,也做了.做什么都好搞就是那个点还是存在.
帅哥解决没有?
像上面有人说的那样,共模电感量减小可能是有帮助的,只是前面低频部分也许会高一点.
END China上的multisim小组怎么不管了?我还等你回去当老师呢.
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