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为什么用UC3842输出负载增加时,反馈绕组上的电压会上升?

反激式,输入市电,输出26V,
1)负载接25欧姆/100W的电阻时,UC3842上VCC=11V,
占空比D=14%,
2)负载接12.5欧姆/100W电阻时,输出还是可以达到26V,
而3842 VCC=24V了,

这是为什么,应该不变才对啊.
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LV.1
2
2008-10-13 15:19
坏了吧,降低一点点才对
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tutugou
LV.3
3
2008-10-13 15:44
@
坏了吧,降低一点点才对
没有坏,还可以使用.我不理解,为什么电压会增加.该怎么解决.
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2008-10-13 16:59
@tutugou
没有坏,还可以使用.我不理解,为什么电压会增加.该怎么解决.
你在辅助绕组跟UC3842VCC之间加个小的LC滤波或RC滤波试试,可能是你的变压器上也就是MOS管上的尖峰没限制好,你测到的24V电压应该是可以滤掉的
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tutugou
LV.3
5
2008-10-13 18:58
@ytdfwangwei
你在辅助绕组跟UC3842VCC之间加个小的LC滤波或RC滤波试试,可能是你的变压器上也就是MOS管上的尖峰没限制好,你测到的24V电压应该是可以滤掉的
谢谢,你回答的有道理,我只串了30欧姆电阻.打算明天把肖特基二极管,改成速度慢点的1N4148.
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2008-10-14 07:58
@tutugou
谢谢,你回答的有道理,我只串了30欧姆电阻.打算明天把肖特基二极管,改成速度慢点的1N4148.
如果有示波器,你主要在增加负载的过程中,看看主开关管占空比及关断时候的尖峰的变化,然后再分析可能好一些,跟二极管速度应该不大
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tutugou
LV.3
7
2008-10-14 08:20
@ytdfwangwei
如果有示波器,你主要在增加负载的过程中,看看主开关管占空比及关断时候的尖峰的变化,然后再分析可能好一些,跟二极管速度应该不大
好,示波器有的,但没有拍照设备.我先去实验了,等下来报告.
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tutugou
LV.3
8
2008-10-14 08:43
@ytdfwangwei
如果有示波器,你主要在增加负载的过程中,看看主开关管占空比及关断时候的尖峰的变化,然后再分析可能好一些,跟二极管速度应该不大
在26V/1A输出时 MOS管每次关断一瞬间Vds有个尖峰脉冲,在520V左右.
加载,26V/2A,  MOS管每次关断一瞬间Vds有个尖峰脉冲,在560V左右.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/70/2627331223944851.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
这是我画的波形.两种输出时电路工作1分钟后,摸没有加散热片的MOS管时,常温.
请您帮我分析下.
我变压器的Np=48T,Lp=330uH,漏感不知道.
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2008-10-14 08:52
@tutugou
在26V/1A输出时MOS管每次关断一瞬间Vds有个尖峰脉冲,在520V左右.加载,26V/2A,  MOS管每次关断一瞬间Vds有个尖峰脉冲,在560V左右.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/70/2627331223944851.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">这是我画的波形.两种输出时电路工作1分钟后,摸没有加散热片的MOS管时,常温.请您帮我分析下.我变压器的Np=48T,Lp=330uH,漏感不知道.
这个来说正常啊,你没测测你的辅助绕组整流后,滤波前的波形在1A、2A负载的情况下有什么区别吗?你加了滤波电阻后VCC电压有没有改善?
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tanknet
LV.7
10
2008-10-14 09:19
输出绕组和辅助绕组之间耦合不完全,存在漏感

你把变压器拆下来,输出绕组短路,测辅助绕组两端电感,肯定不小.

你是用光耦+稳压管或者431取的反馈吧?如果是用辅助绕组取的反馈就是重载主输出电压降低.

解决这个问题只有提高变压器工艺,别无他法.
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st.you
LV.10
11
2008-10-14 11:06
辅组电源整流管串个合适的电阻可以降低这个电压上升的幅度.
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tutugou
LV.3
12
2008-10-14 11:17
@tanknet
输出绕组和辅助绕组之间耦合不完全,存在漏感你把变压器拆下来,输出绕组短路,测辅助绕组两端电感,肯定不小.你是用光耦+稳压管或者431取的反馈吧?如果是用辅助绕组取的反馈就是重载主输出电压降低.解决这个问题只有提高变压器工艺,别无他法.
我把图贴出来,参考本网站上的图的.是采用431稳压的.在反馈绕组上串个330UH的电感,可以有效的改变我出现的问题.当26V/2A输出时,可以把3842VCC在14V以下.
NP=48 LP=700uH
Ns26V=17T
Nf=11T

但当空载时就会出现打嗝.虽然我可以通过调整反馈绕组圈数或者串的R5电阻可以使空载或者重载都可以工作.但以后批量生产时,会出现一致性不好的问题,到时候一个一个去调太麻烦了.

有个疑问,26V/1A 电路工作时占空比D=2.4/26=9%;
        26V/2A 时占空比D=4.8/26=18%;
我认为我的占空比有点小,但我不知道怎么修改. 2627331223954266.pdf
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hqyzh
LV.6
13
2008-10-14 11:44
@st.you
辅组电源整流管串个合适的电阻可以降低这个电压上升的幅度.
VCC的相位是咋样的呢
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ytdfwangwei
LV.8
14
2008-10-14 12:01
@tutugou
我把图贴出来,参考本网站上的图的.是采用431稳压的.在反馈绕组上串个330UH的电感,可以有效的改变我出现的问题.当26V/2A输出时,可以把3842VCC在14V以下.NP=48LP=700uHNs26V=17TNf=11T但当空载时就会出现打嗝.虽然我可以通过调整反馈绕组圈数或者串的R5电阻可以使空载或者重载都可以工作.但以后批量生产时,会出现一致性不好的问题,到时候一个一个去调太麻烦了.有个疑问,26V/1A电路工作时占空比D=2.4/26=9%;        26V/2A时占空比D=4.8/26=18%;我认为我的占空比有点小,但我不知道怎么修改.2627331223954266.pdf
怎么占空比还变化这么大,你是不是变压器绕错了,同名端有问题啊
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tutugou
LV.3
15
2008-10-14 12:02
@hqyzh
VCC的相位是咋样的呢
vcc的相位是什么意思?不好意思我不明白.
经过100UF/50V整流后是条很平滑的直线.
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tutugou
LV.3
16
2008-10-14 12:11
@st.you
辅组电源整流管串个合适的电阻可以降低这个电压上升的幅度.
st.you 我发现你在04年前就在这电源网上混了,现在肯定是高高手了吧.
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hqyzh
LV.6
17
2008-10-14 13:07
@tutugou
vcc的相位是什么意思?不好意思我不明白.经过100UF/50V整流后是条很平滑的直线.
你的反馈绕组的相位有没有错
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st.you
LV.10
18
2008-10-14 13:24
@tutugou
st.you我发现你在04年前就在这电源网上混了,现在肯定是高高手了吧.
混久了也不过如此.对常规开关电源懂一些,算是入门了吧.
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tutugou
LV.3
19
2008-10-14 13:59
@tutugou
st.you我发现你在04年前就在这电源网上混了,现在肯定是高高手了吧.
1)"辅组电源整流管串个合适的电阻可以降低这个电压上升的幅度."
这个电阻值找不到.轻载时取20欧姆左右,VCC=11V.重载时要到24V了.
2)根据tanknet我测了反馈绕组的漏感.初次级均开路,L反馈=25UH;
初级开路,次级短路L反馈=7.8UH;我不知道这个值怎么分析下?
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st.you
LV.10
20
2008-10-14 17:28
@tutugou
1)"辅组电源整流管串个合适的电阻可以降低这个电压上升的幅度."这个电阻值找不到.轻载时取20欧姆左右,VCC=11V.重载时要到24V了.2)根据tanknet我测了反馈绕组的漏感.初次级均开路,L反馈=25UH;初级开路,次级短路L反馈=7.8UH;我不知道这个值怎么分析下?
再加大点试试了
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tanknet
LV.7
21
2008-10-14 20:38
@tutugou
1)"辅组电源整流管串个合适的电阻可以降低这个电压上升的幅度."这个电阻值找不到.轻载时取20欧姆左右,VCC=11V.重载时要到24V了.2)根据tanknet我测了反馈绕组的漏感.初次级均开路,L反馈=25UH;初级开路,次级短路L反馈=7.8UH;我不知道这个值怎么分析下?
30%的漏感,你的变压器绕的真牛

如果你想稳住3842的VCC,这两个绕组之间的漏感不高于10%.如何提高耦合程度,随便找本高频变压器的书看一看吧
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tutugou
LV.3
22
2008-10-15 07:26
@tanknet
30%的漏感,你的变压器绕的真牛如果你想稳住3842的VCC,这两个绕组之间的漏感不高于10%.如何提高耦合程度,随便找本高频变压器的书看一看吧
谢谢 你的建议对我现在无从下手的人来说是雪中送炭啊.
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hutushen
LV.4
23
2008-10-15 08:30
@tutugou
谢谢,你回答的有道理,我只串了30欧姆电阻.打算明天把肖特基二极管,改成速度慢点的1N4148.
你说错了,IN4148是开关二极管,速度要比肖特基快的多,你先检查同名端,然后看看是不是供电绕组的饶法有问题,耦合的不好.
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liu19730702
LV.4
24
2008-10-15 09:03
输出负载增加时VCC上升是正常的,我们要做的是将VCC升副控制在可接受范围之内并使它为我们所用,前面几位的回复都有效,你的VCC绕组是绕在外面还是里面?绕在里面会比外面好一些,耦合程度高一些.
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tutugou
LV.3
25
2008-10-15 12:12
@liu19730702
输出负载增加时VCC上升是正常的,我们要做的是将VCC升副控制在可接受范围之内并使它为我们所用,前面几位的回复都有效,你的VCC绕组是绕在外面还是里面?绕在里面会比外面好一些,耦合程度高一些.
我绕在最外层.谢谢,我重新去扰个试试.我D为什么只有在10%左右,看论坛上参考说是30-40%是正常的.
我试了1)把f=40kHz-->80kHz,D还是10%;(以下负载不变,26V/1A)
      2)把输出次级绕组砸数减小2圈,d还是10%;
      3)通过改变Lp,在1000uH-300uH变化,d的变化很小,也是10%
      4)改变光耦上的限流电阻,到3842 2脚F反馈电压检测输入的电阻,还是没有达到增大d.
当然把负载加重到2A,d=20%.
能帮我想个法子么?
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tanknet
LV.7
26
2008-10-15 12:18
@tutugou
我绕在最外层.谢谢,我重新去扰个试试.我D为什么只有在10%左右,看论坛上参考说是30-40%是正常的.我试了1)把f=40kHz-->80kHz,D还是10%;(以下负载不变,26V/1A)      2)把输出次级绕组砸数减小2圈,d还是10%;      3)通过改变Lp,在1000uH-300uH变化,d的变化很小,也是10%      4)改变光耦上的限流电阻,到38422脚F反馈电压检测输入的电阻,还是没有达到增大d.当然把负载加重到2A,d=20%.能帮我想个法子么?
为什么你的D小? 是因为你的变压器初次级匝数比过低了. 你把比例改高占空比就上去了. 不过小心炸管,一定要考虑管子能不能禁得起.
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LV.1
27
2008-10-15 12:20
@tutugou
我绕在最外层.谢谢,我重新去扰个试试.我D为什么只有在10%左右,看论坛上参考说是30-40%是正常的.我试了1)把f=40kHz-->80kHz,D还是10%;(以下负载不变,26V/1A)      2)把输出次级绕组砸数减小2圈,d还是10%;      3)通过改变Lp,在1000uH-300uH变化,d的变化很小,也是10%      4)改变光耦上的限流电阻,到38422脚F反馈电压检测输入的电阻,还是没有达到增大d.当然把负载加重到2A,d=20%.能帮我想个法子么?
DCM着呢,满载看占空比
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tutugou
LV.3
28
2008-10-15 16:17
@tanknet
为什么你的D小?是因为你的变压器初次级匝数比过低了.你把比例改高占空比就上去了.不过小心炸管,一定要考虑管子能不能禁得起.
先绕初级,再绕反馈,再绕次级.让反馈和初级间耦合好,我试了下,这个效果不错,基本可以解决在不同负载下VCC电压变化(只在整流二极管前加20欧姆电阻,不用电感).
  通过改小次数砸数(反馈砸数也变小),也就是让初次级比例变大.可以提高占空比5-6%点.我把我的砸数在列下:
  Np=45T
  Ns=18T-->15T--12T
  Nf=10t--8T--6T
当次级砸数减小时,不同负载vcc变化又很大,又需要调节各参数,而且不是很容易.我打算占空比小就小吧.
想说明点 3842的1,2脚之间我把电阻从10k->100K,这对轻载时电路正常工作很有帮助.
我想就这么先告一阶段,接着调充蓄电池部分了.
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hysman
LV.6
29
2008-10-15 18:45
@tutugou
先绕初级,再绕反馈,再绕次级.让反馈和初级间耦合好,我试了下,这个效果不错,基本可以解决在不同负载下VCC电压变化(只在整流二极管前加20欧姆电阻,不用电感).  通过改小次数砸数(反馈砸数也变小),也就是让初次级比例变大.可以提高占空比5-6%点.我把我的砸数在列下:  Np=45T  Ns=18T-->15T--12T  Nf=10t--8T--6T当次级砸数减小时,不同负载vcc变化又很大,又需要调节各参数,而且不是很容易.我打算占空比小就小吧.想说明点3842的1,2脚之间我把电阻从10k->100K,这对轻载时电路正常工作很有帮助.我想就这么先告一阶段,接着调充蓄电池部分了.
不是有人说了:你变压器的同名端错了,你把供电绕组换个头,尾试试.
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tanknet
LV.7
30
2008-10-15 23:09
@hysman
不是有人说了:你变压器的同名端错了,你把供电绕组换个头,尾试试.
应该不是, 否则芯片已经烧了

Np: Nf = 4.5, 311V/4.5 远远大于 3842能耐受的36V电压.
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tutugou
LV.3
31
2008-10-16 07:37
@hysman
不是有人说了:你变压器的同名端错了,你把供电绕组换个头,尾试试.
谢谢 帮助我的各位老师.变压器同名端 没有搞错.
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