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有源嵌位!

有源嵌位!
大家聊一聊关于有源嵌位方面的吧..!
由于他可以克服死区时间,因此与同步整流一起运用可以得到非常好的效果!
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changlun
LV.7
2
2004-04-02 14:07
可使正激电路的Duty 大于50%.听一位高人说用有源嵌位还可以使正激电路的Duty 大于50%.
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guanweic
LV.4
3
2004-04-02 16:00
@changlun
可使正激电路的Duty大于50%.听一位高人说用有源嵌位还可以使正激电路的Duty大于50%.
可能用了斜坡补偿,但是具体 的工作占空比还应该是小与50%,设计时候应该考虑大于50%...
在空满载切换的时候,嵌位管的工作波形应该是什么样的啊???
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guanweic
LV.4
4
2004-04-02 17:42
@guanweic
可能用了斜坡补偿,但是具体的工作占空比还应该是小与50%,设计时候应该考虑大于50%...在空满载切换的时候,嵌位管的工作波形应该是什么样的啊???
再有,嵌位电容上的电荷是怎么释放的!
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jfxie
LV.4
5
2004-04-02 21:32
@guanweic
可能用了斜坡补偿,但是具体的工作占空比还应该是小与50%,设计时候应该考虑大于50%...在空满载切换的时候,嵌位管的工作波形应该是什么样的啊???
这和你的所用的管子有关?P沟或N沟.占空比大于50%是肯定的.可以到70%左右吧,如大于70%,箍位管将不能工作在软开关模式.斜率补尝只有电流型的才有,电压型的不存在斜率补尝的问题.如NCP1560等.
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guanweic
LV.4
6
2004-04-05 17:02
@jfxie
这和你的所用的管子有关?P沟或N沟.占空比大于50%是肯定的.可以到70%左右吧,如大于70%,箍位管将不能工作在软开关模式.斜率补尝只有电流型的才有,电压型的不存在斜率补尝的问题.如NCP1560等.
但是电压型的一般需要电压前馈啊!电流加上斜率补偿,也就和电压型的差不多了!
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jfxie
LV.4
7
2004-04-06 21:32
@guanweic
但是电压型的一般需要电压前馈啊!电流加上斜率补偿,也就和电压型的差不多了!
电压型的前馈和斜波补尝是两码事.两者在原理上有本质的区别.
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ridgewang
LV.8
8
2004-04-07 08:42
@jfxie
这和你的所用的管子有关?P沟或N沟.占空比大于50%是肯定的.可以到70%左右吧,如大于70%,箍位管将不能工作在软开关模式.斜率补尝只有电流型的才有,电压型的不存在斜率补尝的问题.如NCP1560等.
对电流型芯片,有源钳位为什么可以到70%的站空比?我找了一下答案,居然理由是有源钳位可以对变压器进行反向磁化,相当于拓展了其B的工作区(一,四象限).不同的是,斜率补偿的电源变压器工作在第一象限.我相信这只是问题的表面现象,不是本质.
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2004-04-07 12:38
@ridgewang
对电流型芯片,有源钳位为什么可以到70%的站空比?我找了一下答案,居然理由是有源钳位可以对变压器进行反向磁化,相当于拓展了其B的工作区(一,四象限).不同的是,斜率补偿的电源变压器工作在第一象限.我相信这只是问题的表面现象,不是本质.
有源箝位的本质是一种磁复位方式,同时,他还可以箝住变压器原边的电压,当设计合理时可以实现住开关管的软开关.
  当箝位管开通时,箝位电容对变压器原边放电,从而对变压器磁心复位.(正激式例)
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ridgewang
LV.8
10
2004-04-07 14:16
@onlylm2002
有源箝位的本质是一种磁复位方式,同时,他还可以箝住变压器原边的电压,当设计合理时可以实现住开关管的软开关.  当箝位管开通时,箝位电容对变压器原边放电,从而对变压器磁心复位.(正激式例)
先不谈这个,先来谈谈为什么峰值电流型芯片站空比超过50%会环路不稳定,这个和B的工作区有什么关系?不论是否工作在一、四象限,仅仅是B的工作范围不同而已,可以想象,假设我选的磁芯Bmax足够大,哪怕只工作在第一象限,这个磁芯也不会饱和.针对正激,这个磁芯为什么站空比超过50%会环路不稳定??联系到有源钳位只是改变B的工作范围,在稳定情况下工作却可使其站空比达到70%,这之间有什么不同么?
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guanweic
LV.4
11
2004-04-07 16:33
@ridgewang
先不谈这个,先来谈谈为什么峰值电流型芯片站空比超过50%会环路不稳定,这个和B的工作区有什么关系?不论是否工作在一、四象限,仅仅是B的工作范围不同而已,可以想象,假设我选的磁芯Bmax足够大,哪怕只工作在第一象限,这个磁芯也不会饱和.针对正激,这个磁芯为什么站空比超过50%会环路不稳定??联系到有源钳位只是改变B的工作范围,在稳定情况下工作却可使其站空比达到70%,这之间有什么不同么?
在做动态的时候,如果嵌位电容的电荷没有放完.下一个周期在充电,反复几次.变压器会不会偏磁啊!?
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guanweic
LV.4
12
2004-04-07 16:36
@jfxie
电压型的前馈和斜波补尝是两码事.两者在原理上有本质的区别.
区别:电压前馈是为了适应输入电压的变化,从而改变占空比.因此电压控制型的电源抗干扰能力比较强.电流型加上斜率补偿不也是为了抗干扰么!?
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ridgewang
LV.8
13
2004-04-07 16:50
@guanweic
在做动态的时候,如果嵌位电容的电荷没有放完.下一个周期在充电,反复几次.变压器会不会偏磁啊!?
不会,这个有点象半桥电路所用的电容,天生具有抗偏磁能力.
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tseagle
LV.5
14
2004-04-07 22:06
@guanweic
在做动态的时候,如果嵌位电容的电荷没有放完.下一个周期在充电,反复几次.变压器会不会偏磁啊!?
刚做完有源箝位,有点体会,有源箝位特别适合于低压大电流场合,我做了一个1.5V/70A的dc/dc电源,效率达到87%,自我感觉还可以.足以和Vicor,lamda的模块比美.有源箝位用的芯片lm5025,uc3580等芯片都带有电压前馈功能以及顺便的伏秒限制功能,占空比的选择和效率有关,特别是和磁芯复位有关,磁芯复位需要的时间和LmCc(lm--磁芯励磁电感,Cc---箝位电容)有关,在保证复位时间足够的前提下,占空比就和效率有关了.50%左右是比较合适的.另外,在关机后,lm与Cc谐振产生的衰减正弦波耦合到复边,输出关机波形差不难理解.
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guanweic
LV.4
15
2004-04-08 15:50
@tseagle
刚做完有源箝位,有点体会,有源箝位特别适合于低压大电流场合,我做了一个1.5V/70A的dc/dc电源,效率达到87%,自我感觉还可以.足以和Vicor,lamda的模块比美.有源箝位用的芯片lm5025,uc3580等芯片都带有电压前馈功能以及顺便的伏秒限制功能,占空比的选择和效率有关,特别是和磁芯复位有关,磁芯复位需要的时间和LmCc(lm--磁芯励磁电感,Cc---箝位电容)有关,在保证复位时间足够的前提下,占空比就和效率有关了.50%左右是比较合适的.另外,在关机后,lm与Cc谐振产生的衰减正弦波耦合到复边,输出关机波形差不难理解.
厉害·你这个低压大电流的电源效率能达到这么高真是不容易啊!你用的是LM5025,还是UC3580啊?后者好象是很老的芯片了.,LM5025好象是新东东啊!你用的是有源嵌位和同步整流么!
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tinyhe
LV.6
16
2004-04-08 19:01
@ridgewang
先不谈这个,先来谈谈为什么峰值电流型芯片站空比超过50%会环路不稳定,这个和B的工作区有什么关系?不论是否工作在一、四象限,仅仅是B的工作范围不同而已,可以想象,假设我选的磁芯Bmax足够大,哪怕只工作在第一象限,这个磁芯也不会饱和.针对正激,这个磁芯为什么站空比超过50%会环路不稳定??联系到有源钳位只是改变B的工作范围,在稳定情况下工作却可使其站空比达到70%,这之间有什么不同么?
电流控制,电感连续时,D>0.5会不连续,记得去年谈过,你可以去找找以前的帖子.
单从正激上说,是可以大于0.5的,只是开关管的电压应力会较大,与Bmax没多大关系
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ridgewang
LV.8
17
2004-04-08 21:41
@tinyhe
电流控制,电感连续时,D>0.5会不连续,记得去年谈过,你可以去找找以前的帖子.单从正激上说,是可以大于0.5的,只是开关管的电压应力会较大,与Bmax没多大关系
TINY兄,好久不见了.我看了,但没说原因.也看了你传的论文.现在是一半清醒一半醉.
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2004-04-09 08:39
@tseagle
刚做完有源箝位,有点体会,有源箝位特别适合于低压大电流场合,我做了一个1.5V/70A的dc/dc电源,效率达到87%,自我感觉还可以.足以和Vicor,lamda的模块比美.有源箝位用的芯片lm5025,uc3580等芯片都带有电压前馈功能以及顺便的伏秒限制功能,占空比的选择和效率有关,特别是和磁芯复位有关,磁芯复位需要的时间和LmCc(lm--磁芯励磁电感,Cc---箝位电容)有关,在保证复位时间足够的前提下,占空比就和效率有关了.50%左右是比较合适的.另外,在关机后,lm与Cc谐振产生的衰减正弦波耦合到复边,输出关机波形差不难理解.
谁有自己搭配的有源箝位控制电路!?如UC3843+{XXX}
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guanweic
LV.4
19
2004-04-09 10:47
@tinyhe
电流控制,电感连续时,D>0.5会不连续,记得去年谈过,你可以去找找以前的帖子.单从正激上说,是可以大于0.5的,只是开关管的电压应力会较大,与Bmax没多大关系
找不到了,能不能在贴一个上来啊.谢谢啊!
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tseagle
LV.5
20
2004-04-09 22:33
@guanweic
厉害·你这个低压大电流的电源效率能达到这么高真是不容易啊!你用的是LM5025,还是UC3580啊?后者好象是很老的芯片了.,LM5025好象是新东东啊!你用的是有源嵌位和同步整流么!
用lm5025,性价比高,不采用同步整流效率难上去
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tinyhe
LV.6
21
2004-04-10 11:30
@ridgewang
TINY兄,好久不见了.我看了,但没说原因.也看了你传的论文.现在是一半清醒一半醉.
这个不能急,时间长了,就懂了
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tinyhe
LV.6
22
2004-04-10 11:54
@guanweic
找不到了,能不能在贴一个上来啊.谢谢啊!
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guanweic
LV.4
23
2004-04-12 08:59
@tseagle
用lm5025,性价比高,不采用同步整流效率难上去
5025,但是 LM5025是电压控制型的啊!在负载电流变化很大的情况下,效果就不是很好了吧!?
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jfxie
LV.4
24
2004-04-12 22:41
@ridgewang
先不谈这个,先来谈谈为什么峰值电流型芯片站空比超过50%会环路不稳定,这个和B的工作区有什么关系?不论是否工作在一、四象限,仅仅是B的工作范围不同而已,可以想象,假设我选的磁芯Bmax足够大,哪怕只工作在第一象限,这个磁芯也不会饱和.针对正激,这个磁芯为什么站空比超过50%会环路不稳定??联系到有源钳位只是改变B的工作范围,在稳定情况下工作却可使其站空比达到70%,这之间有什么不同么?
TO 诺亚方舟 你说的不敢苟同.
斜率补尝和用什么电源拓朴可以说没关系,和B也没关系.
这只是电流型(峰值电流型)在占空比大于0.5时,才会的一个措施,是不得已而为之.以上所说的都是CCM,DCM和拓朴有关.
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jfxie
LV.4
25
2004-04-12 22:49
@guanweic
5025,但是LM5025是电压控制型的啊!在负载电流变化很大的情况下,效果就不是很好了吧!?
后天NS的代理和应用工程师过来推这个东东,现在我试了试TI 的2891和ONSEMI的1560,都有些不足,不知这个东东怎么样,好像这个报价最低.
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cmg
LV.9
26
2004-04-13 08:33
@jfxie
TO诺亚方舟你说的不敢苟同.斜率补尝和用什么电源拓朴可以说没关系,和B也没关系.这只是电流型(峰值电流型)在占空比大于0.5时,才会的一个措施,是不得已而为之.以上所说的都是CCM,DCM和拓朴有关.
看些资料,好象占空比大于18%就需要补偿.考虑到励磁电流本身就产生一个斜坡,一般大于36%就需要补偿.实际中也经常发现在占空比到40左右就开始不稳定,需要加补偿,所以36应该是对的,而不是50%
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guanweic
LV.4
27
2004-04-13 09:24
@cmg
看些资料,好象占空比大于18%就需要补偿.考虑到励磁电流本身就产生一个斜坡,一般大于36%就需要补偿.实际中也经常发现在占空比到40左右就开始不稳定,需要加补偿,所以36应该是对的,而不是50%
我的看法:由于电流控制性很容易受到干扰,所以要加上斜率补偿.当然,主要也是轻载的时候,干扰比较麻烦处理.
在有,在空满载时候,有源嵌位电路的主管要关断,副管也要有几个跳周期.这样,占空比就是0.更加需要补偿了.
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guanweic
LV.4
28
2004-04-13 09:27
@ridgewang
不会,这个有点象半桥电路所用的电容,天生具有抗偏磁能力.
那在欠压保护的时候呢,.主管和副管都关段了.电容上还是有很高的电压,如果这时候,软启动呢!变压器反向回有很大的电压啊,很容易就饱和了!
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guanweic
LV.4
29
2004-04-13 09:29
@jfxie
后天NS的代理和应用工程师过来推这个东东,现在我试了试TI的2891和ONSEMI的1560,都有些不足,不知这个东东怎么样,好像这个报价最低.
2891,请问你用了2891后,有什么不做啊!
能不能告诉一二啊!
谢谢·
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cmg
LV.9
30
2004-04-13 13:02
@guanweic
我的看法:由于电流控制性很容易受到干扰,所以要加上斜率补偿.当然,主要也是轻载的时候,干扰比较麻烦处理.在有,在空满载时候,有源嵌位电路的主管要关断,副管也要有几个跳周期.这样,占空比就是0.更加需要补偿了.
是针对电流型控制而言,与干扰无关,只和次偕波震荡有关.
是电流型控制大于36%脉宽需要补偿,没考虑干扰.原文如下:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1081832550.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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ridgewang
LV.8
31
2004-04-13 14:09
@jfxie
TO诺亚方舟你说的不敢苟同.斜率补尝和用什么电源拓朴可以说没关系,和B也没关系.这只是电流型(峰值电流型)在占空比大于0.5时,才会的一个措施,是不得已而为之.以上所说的都是CCM,DCM和拓朴有关.
我不否定你,也不赞同你.看看这个

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1081836212.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

知道为什么有源钳位可以到70%的站空比而不需要斜率补偿吗?他和电流型控制芯片唯一不同的就是,B复位的时候有反向磁化,即B是工作在一,三象限.换言之,我们可以认为有源钳位的初级电流是真实的电流,但是为什么是???
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