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Help DC/DC 电源在轻载和最大负载时输出电压不同

我的推挽电源调试时有以下问题
PWM 用TL494. 反馈用TL431.
1. 轻载和重载电压有几伏变化
2. 轻栽时,开关管VDS波形有严重振荡.但满载时VDS有振荡波但比空载或轻载要小很多.不知道如何解决.
Need Help
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yuconggu
LV.2
2
2004-04-30 08:35
高手快帮我.
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sami
LV.6
3
2004-04-30 09:43
是不是你的采样点不再输出端啊,导线太长了所致.
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yuconggu
LV.2
4
2004-05-09 00:55
@sami
是不是你的采样点不再输出端啊,导线太长了所致.
取样端是在输出端.
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satis
LV.3
5
2004-05-09 10:54
电压不正常的问题应该很容易查的:
不妨分别在轻载及重载时测TL431上基准电压和对应的采样电压,由此可判断问题在哪部分,我也觉得采样部分的可能性大些.
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yuconggu
LV.2
6
2004-05-13 23:30
@satis
电压不正常的问题应该很容易查的:不妨分别在轻载及重载时测TL431上基准电压和对应的采样电压,由此可判断问题在哪部分,我也觉得采样部分的可能性大些.
多谢了. 我发现空载或轻载时(占空比小)MOS管VDS在两管关断的时间里波型比较差.从一个管关断到下一个管导通这段时间里.理论上应该是输入电压.但是我的波型是输入加上了很长时间的震荡电压.但当满载输出时缺没有.不知satis你有没有可指点的.
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feng3561
LV.1
7
2004-05-14 16:43
用磁环啊
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yuconggu
LV.2
8
2004-05-14 20:59
@feng3561
用磁环啊
可否详细一点,谢谢.
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萧萧下
LV.3
9
2004-05-15 01:38
@yuconggu
可否详细一点,谢谢.
负载很轻时,输出电感的电流会断续,这时你看到的振荡是正常的.慢慢加大负载,你会看见振荡逐渐消失的过程,振荡刚刚消失时的电流就是电感临界连续电流.
空载时电压高原因是因为电感电流断续后,输出脉宽就会跟负载变化,负载越轻,脉宽就得越窄.当你的芯片或电路不能使脉宽更窄的时候电压就升上去了.解决方法不外乎几个:加一点死负载,使脉宽不用再窄下去;调一调控制和驱动线路可以输出更窄的脉宽;加大输出电感量,免得电流还很大的时候就早早断续了.
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yuconggu
LV.2
10
2004-05-15 23:06
@萧萧下
负载很轻时,输出电感的电流会断续,这时你看到的振荡是正常的.慢慢加大负载,你会看见振荡逐渐消失的过程,振荡刚刚消失时的电流就是电感临界连续电流.空载时电压高原因是因为电感电流断续后,输出脉宽就会跟负载变化,负载越轻,脉宽就得越窄.当你的芯片或电路不能使脉宽更窄的时候电压就升上去了.解决方法不外乎几个:加一点死负载,使脉宽不用再窄下去;调一调控制和驱动线路可以输出更窄的脉宽;加大输出电感量,免得电流还很大的时候就早早断续了.
多谢.我的电源的VDS波型在最大功率250的四分之一时的波型如图.可否帮我解释一下黑圈,红圈,兰圈的波型的原因500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/17/1084633558.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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萧萧下
LV.3
11
2004-05-17 00:20
@yuconggu
多谢.我的电源的VDS波型在最大功率250的四分之一时的波型如图.可否帮我解释一下黑圈,红圈,兰圈的波型的原因[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/17/1084633558.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
黑圈是另一只管子开通时造成的振铃,是由线路中一些不期望的电感能量引起,可能是变压器漏感、原边引线电感或是副边引线电感.红圈波形是电感电流断续的波形,蓝圈看不见在哪里.
    从波形看,线路的对称性不好,输出电感的电流在另一半周期内并未断续,差别还是比较大,继续减载另一半也会断续.
    电流断续后原边电感会与MOS的输出电容谐振造成红圈里的波形,换句话说,电感电流没断续时,副边绕组电压被钳位为零从而原边绕组两端电压也为零,MOS上的电压就等于输入电压.
    同时因为电流断续,MOS开通时整流管之间没有同时导通的换流动作,因此向下的那个脉冲没有振铃产生.如果加大负载,这半周期也会连续,也会产生振铃现象.
    先解决不对称的问题吧,从变压器绕组到PCB布线和元器件尽量一致,另外输出电感量是不是有点偏小?四分之一载还不连续,好多电源设计为十分之一负载就连续了.
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yuconggu
LV.2
12
2004-05-17 09:19
@萧萧下
黑圈是另一只管子开通时造成的振铃,是由线路中一些不期望的电感能量引起,可能是变压器漏感、原边引线电感或是副边引线电感.红圈波形是电感电流断续的波形,蓝圈看不见在哪里.    从波形看,线路的对称性不好,输出电感的电流在另一半周期内并未断续,差别还是比较大,继续减载另一半也会断续.    电流断续后原边电感会与MOS的输出电容谐振造成红圈里的波形,换句话说,电感电流没断续时,副边绕组电压被钳位为零从而原边绕组两端电压也为零,MOS上的电压就等于输入电压.    同时因为电流断续,MOS开通时整流管之间没有同时导通的换流动作,因此向下的那个脉冲没有振铃产生.如果加大负载,这半周期也会连续,也会产生振铃现象.    先解决不对称的问题吧,从变压器绕组到PCB布线和元器件尽量一致,另外输出电感量是不是有点偏小?四分之一载还不连续,好多电源设计为十分之一负载就连续了.
多谢了.
黑圈的波型会在输出段造成狠大的振铃.我加了原边的RC吸收电路,好象作用不大.
红圈问题:
我的输出是采用全桥整流HER607.会不会是四个整流管不对称造成的? 四个整流管的发热的确不同.
兰圈的位置不对,应该是MOS管关断是的过冲.
这三个圈会对效率产生哪些影响.轻载时效率比满载时的确底很多.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/17/1084756767.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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cm710
LV.6
13
2004-05-17 09:57
@yuconggu
多谢了.黑圈的波型会在输出段造成狠大的振铃.我加了原边的RC吸收电路,好象作用不大.红圈问题:我的输出是采用全桥整流HER607.会不会是四个整流管不对称造成的?四个整流管的发热的确不同.兰圈的位置不对,应该是MOS管关断是的过冲.这三个圈会对效率产生哪些影响.轻载时效率比满载时的确底很多.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/17/1084756767.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
在付边也加合适的RC吸收试试,付边整流管上的反向恢复电流会造成很大的尖峰电压.此电路的效率满载时确实要比轻载时高,实际上大多数开关电源都是这样的.四个整流管发热不一样可能还是原边造成的,可以查查主变的绕法是否有问题.
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satis
LV.3
14
2004-05-17 11:30
@yuconggu
多谢了.我发现空载或轻载时(占空比小)MOS管VDS在两管关断的时间里波型比较差.从一个管关断到下一个管导通这段时间里.理论上应该是输入电压.但是我的波型是输入加上了很长时间的震荡电压.但当满载输出时缺没有.不知satis你有没有可指点的.
1、解决不对称问题
2、输出电压采样回路有改进的必要,因为即使空载下脉动大也仍是闭环可控的,不能引起电压值太大变化.
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萧萧下
LV.3
15
2004-05-19 23:45
@yuconggu
多谢了.黑圈的波型会在输出段造成狠大的振铃.我加了原边的RC吸收电路,好象作用不大.红圈问题:我的输出是采用全桥整流HER607.会不会是四个整流管不对称造成的?四个整流管的发热的确不同.兰圈的位置不对,应该是MOS管关断是的过冲.这三个圈会对效率产生哪些影响.轻载时效率比满载时的确底很多.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/17/1084756767.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
MOS关断时的过冲基本是由原边漏感和原边引线电感造成,对效率影响不多,但对辐射EMI影响比较大.图上看起来不严重,只要EMI还好就行了.图上有一边MOS开通时的振铃很严重,要解决一下的,这个振铃应该是副边的漏感+引线电感与整流管结电容+滤波电感的分布电容谐振造成的,看起来两边不对称.听你的说法用了全桥整流也就是副边绕组没有中心抽头的话,就不存在副边绕组不对称的问题,那就只有整流的两组桥臂不对称造成了.
    你可以把输出绕组的两个线头对调一下,看看振铃是不是还在原来的MOS上,如果还在,就是原边不对称.如果到另一只MOS上去了,那就是副边不对称.
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yuconggu
LV.2
16
2004-05-20 08:53
@萧萧下
MOS关断时的过冲基本是由原边漏感和原边引线电感造成,对效率影响不多,但对辐射EMI影响比较大.图上看起来不严重,只要EMI还好就行了.图上有一边MOS开通时的振铃很严重,要解决一下的,这个振铃应该是副边的漏感+引线电感与整流管结电容+滤波电感的分布电容谐振造成的,看起来两边不对称.听你的说法用了全桥整流也就是副边绕组没有中心抽头的话,就不存在副边绕组不对称的问题,那就只有整流的两组桥臂不对称造成了.    你可以把输出绕组的两个线头对调一下,看看振铃是不是还在原来的MOS上,如果还在,就是原边不对称.如果到另一只MOS上去了,那就是副边不对称.
谢谢萧DX和Heatiron,我很佩服你们.对电源理解很深入.
新问题:
1.振铃现象会影响电源的哪项指标? 会不会影响MOS管功耗(发热但不严重)或输出滤波电感发热(现在发热严重)
2.在整流管加RC会不会减小这种想象.
3.在全桥输出端,到电感之前加一小电感会不会改善输出电感发热
4.为何调整原边MOS管的RC吸收对关短和开启时的震荡没有影响.
5.在不同的负栽时,为何效率会不同.满载最高.是不是由于输出电感量的原因.
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萧萧下
LV.3
17
2004-05-20 23:50
@yuconggu
谢谢萧DX和Heatiron,我很佩服你们.对电源理解很深入.新问题:1.振铃现象会影响电源的哪项指标?会不会影响MOS管功耗(发热但不严重)或输出滤波电感发热(现在发热严重)2.在整流管加RC会不会减小这种想象.3.在全桥输出端,到电感之前加一小电感会不会改善输出电感发热4.为何调整原边MOS管的RC吸收对关短和开启时的震荡没有影响.5.在不同的负栽时,为何效率会不同.满载最高.是不是由于输出电感量的原因.
1.振铃对输出的开关噪声影响很大,输出会看到跟振铃同步的开关噪声,对EMI有影响,但要看振铃的频率多高,低于1MHz就影响不算大,频率越高影响越严重.当然振铃还直接影响管子的耐压裕量.振铃对MOS和整流管的损耗影响不明显,因为振铃的时间很短,而且管子也基本上处于已开通或已关断的状态.对输出滤波电感的发热基本无影响.
2.整流管加RC会有一些影响,或许能够减小一些,因为RC加入后虽然对电压有缓冲作用但也会增大电流值,可能要试一下参数搭配.还可以给整流管套磁珠,对整流管的振荡恢复电流有抑制作用,也不会增大线路电流,只是磁珠能吸收的能量有限,大的能量吸收不掉.
3.加一小电感对输出电感发热没什么改善,输出电感发热基本是稳定的,除非你修改基本参数,比如占空比、匝数、线径、电感量等.
4.MOS并联的RC只对该管关断时的电压有缓冲作用,而且吸收作用有限,因为它是把振荡能量消耗掉,针对小能量的电压尖刺很有效,能量大了就不好使,不可能搞一个损耗很大的RC去吸收.而且RC会增大管子开通时的电流,对开通动作不利.其实多数缓冲器都具有两面性,吸收电压一般会增大电流,抑制电流一般会增大电压,应用时是看问题在哪边.
5.这是比较正常的,因为电路里总有一些固定的损耗,比如启动电阻、电压缓冲器、死负载之类不随负载变化.负载越重,这些损耗占的比例就越小,效率当然会高一些.极端一点,输出空载时的效率是等于0的,什么电路都是0.看效率变化时要考虑到这点,再去留意有没有异常损耗的存在才能判断有无问题.
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zcq
LV.1
18
2013-08-30 10:01
@萧萧下
1.振铃对输出的开关噪声影响很大,输出会看到跟振铃同步的开关噪声,对EMI有影响,但要看振铃的频率多高,低于1MHz就影响不算大,频率越高影响越严重.当然振铃还直接影响管子的耐压裕量.振铃对MOS和整流管的损耗影响不明显,因为振铃的时间很短,而且管子也基本上处于已开通或已关断的状态.对输出滤波电感的发热基本无影响.2.整流管加RC会有一些影响,或许能够减小一些,因为RC加入后虽然对电压有缓冲作用但也会增大电流值,可能要试一下参数搭配.还可以给整流管套磁珠,对整流管的振荡恢复电流有抑制作用,也不会增大线路电流,只是磁珠能吸收的能量有限,大的能量吸收不掉.3.加一小电感对输出电感发热没什么改善,输出电感发热基本是稳定的,除非你修改基本参数,比如占空比、匝数、线径、电感量等.4.MOS并联的RC只对该管关断时的电压有缓冲作用,而且吸收作用有限,因为它是把振荡能量消耗掉,针对小能量的电压尖刺很有效,能量大了就不好使,不可能搞一个损耗很大的RC去吸收.而且RC会增大管子开通时的电流,对开通动作不利.其实多数缓冲器都具有两面性,吸收电压一般会增大电流,抑制电流一般会增大电压,应用时是看问题在哪边.5.这是比较正常的,因为电路里总有一些固定的损耗,比如启动电阻、电压缓冲器、死负载之类不随负载变化.负载越重,这些损耗占的比例就越小,效率当然会高一些.极端一点,输出空载时的效率是等于0的,什么电路都是0.看效率变化时要考虑到这点,再去留意有没有异常损耗的存在才能判断有无问题.

请大神指导下:洗墙灯20W输出电流为700mA,洗墙灯10W输出电流为350mA,而最大输出电压(空载)为37V和46V,为什么还是10W的大?

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