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紧急求救:调不出来要砍头的

各位老兄:
  麻烦大家一下,小弟接别人的项目,客户要求要带电池,原理图里有两个问题要问:
  第一:X3,X7用来做什么用?R1是用来干什么的?
  第二:一上电就爆保险,用万用表测输入端两线阻抗很大.
  请各位给帮忙看看!
1085117973.sch
1085117993.sch
1085118037.pcb
1085118167.sch
1085118179.sch
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2004-05-21 13:45
以下是磁性材料的参数1085118299.doc
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2004-05-21 17:02
R1是用来给X电容C1、C2放电的.X3、X7与你这个电源的功能有关,你应该比我们熟悉.

你的变压器好象有问题,既然是flyback电路,同名端应该是:1、3、5、9、10、11、8.
另外,调电感量,为什么不调1、6脚,却是1、3脚?有问题!

其他部分,我没有细看了,你最好和电源的设计者联系,看他怎么说.
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2004-05-21 20:50
@乞力马扎罗的雪
R1是用来给X电容C1、C2放电的.X3、X7与你这个电源的功能有关,你应该比我们熟悉.你的变压器好象有问题,既然是flyback电路,同名端应该是:1、3、5、9、10、11、8.另外,调电感量,为什么不调1、6脚,却是1、3脚?有问题!其他部分,我没有细看了,你最好和电源的设计者联系,看他怎么说.
谢谢你了,大哥!
  同铭端是对的,电感量也问题不大,现在就是5V端挺好,24V端输出只有10V左右,还不稳定.是不是被5V端拉下来,怎么处理?
  有那些办法,多谢了!
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dragon
LV.5
5
2004-05-22 00:20
@sunboyhands
谢谢你了,大哥!  同铭端是对的,电感量也问题不大,现在就是5V端挺好,24V端输出只有10V左右,还不稳定.是不是被5V端拉下来,怎么处理?  有那些办法,多谢了!
R12,R13,R15太小了吧,24V空载就损耗12W.
系统是否稳定,有无大小波?或是primary side power limit?
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dragon
LV.5
6
2004-05-22 00:59
@sunboyhands
以下是磁性材料的参数1085118299.doc
C27 0.1UF? 启动时输出会有很大的过冲和震荡,造成启动时输入功率过大,MOSFET就会因过流或过压(漏感尖峰)击穿.
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2004-05-22 08:30
@dragon
R12,R13,R15太小了吧,24V空载就损耗12W.系统是否稳定,有无大小波?或是primarysidepowerlimit?
顶一下!
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2004-05-22 10:46
@dragon
C270.1UF?启动时输出会有很大的过冲和震荡,造成启动时输入功率过大,MOSFET就会因过流或过压(漏感尖峰)击穿.
大哥好,你一般取多大,我才开始做电源,这些都不懂的,请多指教,
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2004-05-22 10:48
@dragon
R12,R13,R15太小了吧,24V空载就损耗12W.系统是否稳定,有无大小波?或是primarysidepowerlimit?
大哥,你觉得取多大比较合适,另外您说的有无大小波是什么意思,初级功率是否有限不知道,怎么测一下,
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sunboyhands
LV.4
10
2004-05-22 10:51
@乞力马扎罗的雪
R1是用来给X电容C1、C2放电的.X3、X7与你这个电源的功能有关,你应该比我们熟悉.你的变压器好象有问题,既然是flyback电路,同名端应该是:1、3、5、9、10、11、8.另外,调电感量,为什么不调1、6脚,却是1、3脚?有问题!其他部分,我没有细看了,你最好和电源的设计者联系,看他怎么说.
大哥其实我不知道电感量怎么算,
  我是以前有一个电源电感量为1000u,这次我就取了750u,怎么算能教小弟一下吗
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dragon
LV.5
11
2004-05-22 13:25
@sunboyhands
大哥,你觉得取多大比较合适,另外您说的有无大小波是什么意思,初级功率是否有限不知道,怎么测一下,
R12,13,15是假负载吧,一般不会超过1W的.
大小波是指脉宽不稳定,测R11波形.初级功率限制可测U1 PIN3波形是否达1V.
另外C11 1000P,是不是太大,对R11的电流反馈有一定的延时,造成电流失控,甚至变压器饱和,极易在起机时烧机.
别叫我大哥,我也是前两天才进入这个论坛的.互相帮助嘛.
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dragon
LV.5
12
2004-05-22 13:32
@sunboyhands
大哥好,你一般取多大,我才开始做电源,这些都不懂的,请多指教,
我的经验是用RC网络,R-10~47K,C-1~47N,我也不懂计算,你可参考郭工的‘控制环路设计’.测试时,看起机有无过冲,动态负载反应,以及各种输入,输出情况下有无大小波.
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sunboyhands
LV.4
13
2004-05-22 14:02
@dragon
我的经验是用RC网络,R-10~47K,C-1~47N,我也不懂计算,你可参考郭工的‘控制环路设计’.测试时,看起机有无过冲,动态负载反应,以及各种输入,输出情况下有无大小波.
  好兄弟,什么叫rc网络,是不是给这个电阻并联或串联一个电阻,有好多人说过这个电容在了.
  
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sunboyhands
LV.4
14
2004-05-22 14:07
@dragon
R12,13,15是假负载吧,一般不会超过1W的.大小波是指脉宽不稳定,测R11波形.初级功率限制可测U1PIN3波形是否达1V.另外C111000P,是不是太大,对R11的电流反馈有一定的延时,造成电流失控,甚至变压器饱和,极易在起机时烧机.别叫我大哥,我也是前两天才进入这个论坛的.互相帮助嘛.
谢谢你
  若真是初级功率限制造成的,怎么解决,变压器和板子布局不能改了,是不是要重做变压器.
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dragon
LV.5
15
2004-05-23 23:04
@sunboyhands
  好兄弟,什么叫rc网络,是不是给这个电阻并联或串联一个电阻,有好多人说过这个电容在了.  
对,C27串个电阻.
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sunboyhands
LV.4
16
2004-05-24 10:04
@dragon
对,C27串个电阻.
大哥,电阻值大概要多大?板子布好了要串电阻是要割线的会导致板子不好看
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dragon
LV.5
17
2004-05-24 10:15
@sunboyhands
大哥,电阻值大概要多大?板子布好了要串电阻是要割线的会导致板子不好看
R-10~47K,C-1~47N,我也不懂计算,你可参考郭工的‘控制环路设计’
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dragon
LV.5
18
2004-05-24 10:48
@sunboyhands
谢谢你  若真是初级功率限制造成的,怎么解决,变压器和板子布局不能改了,是不是要重做变压器.
建议先确认前面我提的几项没有问题,若U1 PIN3波形已达1V峰值,试着减小R11--若饱和的话,就只能提高频率.
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sunboyhands
LV.4
19
2004-05-25 10:38
@dragon
建议先确认前面我提的几项没有问题,若U1PIN3波形已达1V峰值,试着减小R11--若饱和的话,就只能提高频率.
大哥好,饱和怎样才能发现,我还没来得及调板子,又有其它项目让我做,我什么都不会做的.
    另外,大哥有没有电源适配器的图纸传一份给小弟,我从来没做过不知什么叫适配器.
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dragon
LV.5
20
2004-05-25 11:46
@sunboyhands
大哥好,饱和怎样才能发现,我还没来得及调板子,又有其它项目让我做,我什么都不会做的.    另外,大哥有没有电源适配器的图纸传一份给小弟,我从来没做过不知什么叫适配器.
测R11电压波形,上升沿是直线就正常,向上弯曲就饱和.
适配器,adaptor,AC to DC 小功率,一般指手机充电器和手提电脑,打印机等外接电源转换器.
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sunboyhands
LV.4
21
2004-05-25 14:08
@dragon
测R11电压波形,上升沿是直线就正常,向上弯曲就饱和.适配器,adaptor,ACtoDC小功率,一般指手机充电器和手提电脑,打印机等外接电源转换器.
大哥!
   上电后老是爆C14电容,大概工作两分钏后就爆了.这路是12V输出,小弟选的是1000U/16V,是不是电压选的低了点.如果低了,C13肯定也低了这两个电容选的一样高的电压为什么只爆14,不爆13
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sunboyhands
LV.4
22
2004-05-25 14:50
@sunboyhands
大哥!  上电后老是爆C14电容,大概工作两分钏后就爆了.这路是12V输出,小弟选的是1000U/16V,是不是电压选的低了点.如果低了,C13肯定也低了这两个电容选的一样高的电压为什么只爆14,不爆13
龙大哥:
    可能是我设计的变压器不对,量了一下,12V输出端变成了42V ,所以才会爆我刚说的电容,麻烦您给看看变压器那里设计不对.来不及量别的端就爆电容了.
   1、 磁芯:EI33立式12脚,磁性材料:LP3.
2、 漆包线线径:0.5mm.
3、 绕制方法:
A、 先用0.5mm线绕1---3脚35匝;铜箔屏蔽;(初级)
B、 绝缘0.2 mm后再用0.5mm╳4线绕10---11脚16匝(24V/2A),头固定在10脚,尾固定在11脚;
C、 绝缘0.1mm后用0.5mm线绕9---10脚18匝(26V/0.1A);
D、 绝缘0.1 mm后用0.5mm╳2线绕7---8脚9 匝(12V/1A);
E、 绝缘0.1 mm后用0.5mm╳2线绕11---12脚18匝(28V/1A);
F、 绝缘0.2mm,用0.5mm线绕3---6脚35匝(初级),铜箔屏蔽:;
H、绝缘0.2mm,用0.5mm线绕4---5脚9匝(辅助绕组,供3843工作电压);
G、同铭端:1---10---9---7---11---3---4脚,注意同铭端;G、层间绝缘.
电感量:1---3脚电感量=650—850uH;调整气隙保证电感量
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sunboyhands
LV.4
23
2004-05-25 16:53
@乞力马扎罗的雪
R1是用来给X电容C1、C2放电的.X3、X7与你这个电源的功能有关,你应该比我们熟悉.你的变压器好象有问题,既然是flyback电路,同名端应该是:1、3、5、9、10、11、8.另外,调电感量,为什么不调1、6脚,却是1、3脚?有问题!其他部分,我没有细看了,你最好和电源的设计者联系,看他怎么说.
大哥:
    可能是我设计的变压器不对,量了一下,12V输出端变成了42V ,所以才会爆我刚说的电容(C13,C14),麻烦您给看看变压器那里设计不对.来不及量别的端就爆电容了.
   1、 磁芯:EI33立式12脚,磁性材料:LP3.
2、 漆包线线径:0.5mm.
3、 绕制方法:
A、 先用0.5mm线绕1---3脚35匝;铜箔屏蔽;(初级)
B、 绝缘0.2 mm后再用0.5mm╳4线绕10---11脚16匝(24V/2A),头固定在10脚,尾固定在11脚;
C、 绝缘0.1mm后用0.5mm线绕9---10脚18匝(26V/0.1A);
D、 绝缘0.1 mm后用0.5mm╳2线绕7---8脚9 匝(12V/1A);
E、 绝缘0.1 mm后用0.5mm╳2线绕11---12脚18匝(28V/1A);
F、 绝缘0.2mm,用0.5mm线绕3---6脚35匝(初级),铜箔屏蔽:;
H、绝缘0.2mm,用0.5mm线绕4---5脚9匝(辅助绕组,供3843工作电压);
G、同铭端:1---10---9---7---11---3---4脚,注意同铭端;G、层间绝缘.
电感量:1---3脚电感量=650—850uH;调整气隙保证电感量
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sunboyhands
LV.4
24
2004-05-25 17:06
@dragon
对,C27串个电阻.
龙大哥:
是串个电阻吗?
我把板子上线割断串上还是这样?
怎么处理一下,很急的
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LV.1
25
2004-05-25 17:40
你轉成PDF檔案吧,打不開,沒辦法分析
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sunboyhands
LV.4
26
2004-05-25 18:23
@
你轉成PDF檔案吧,打不開,沒辦法分析
对不起,转换不了,你装上protel99就可以打开了,
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2004-05-25 22:30
@sunboyhands
大哥:    可能是我设计的变压器不对,量了一下,12V输出端变成了42V,所以才会爆我刚说的电容(C13,C14),麻烦您给看看变压器那里设计不对.来不及量别的端就爆电容了.  1、磁芯:EI33立式12脚,磁性材料:LP3.2、漆包线线径:0.5mm.3、绕制方法:A、先用0.5mm线绕1---3脚35匝;铜箔屏蔽;(初级)B、绝缘0.2mm后再用0.5mm╳4线绕10---11脚16匝(24V/2A),头固定在10脚,尾固定在11脚;C、绝缘0.1mm后用0.5mm线绕9---10脚18匝(26V/0.1A);D、绝缘0.1mm后用0.5mm╳2线绕7---8脚9匝(12V/1A);E、绝缘0.1mm后用0.5mm╳2线绕11---12脚18匝(28V/1A);F、绝缘0.2mm,用0.5mm线绕3---6脚35匝(初级),铜箔屏蔽:;H、绝缘0.2mm,用0.5mm线绕4---5脚9匝(辅助绕组,供3843工作电压);G、同铭端:1---10---9---7---11---3---4脚,注意同铭端;G、层间绝缘.电感量:1---3脚电感量=650—850uH;调整气隙保证电感量
不是说过了吗?同名端错了.
你的初级70匝,12V的绕组为9匝,220VAC输入时,12V绕组出来的电压为
220*1.414*9/70=40V,反激变成了正激,当然不对啦.

测电感量也有问题,1~3和3~6是串连构成初级绕组的,测量应该测1~6才对呀?为什么测1~3?如果电源不是你设计的,你需要找设计人员探讨为什么,他最清楚.

电感量的计算可以参考这个帖子:
关于单端反激变换器的变压器设计
http://bbs.dianyuan.com/topic/77

建议你找本开关电源参考书看看,打好基础,这样才能知其然,知其所以然!
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sunboyhands
LV.4
28
2004-05-26 09:13
@乞力马扎罗的雪
R1是用来给X电容C1、C2放电的.X3、X7与你这个电源的功能有关,你应该比我们熟悉.你的变压器好象有问题,既然是flyback电路,同名端应该是:1、3、5、9、10、11、8.另外,调电感量,为什么不调1、6脚,却是1、3脚?有问题!其他部分,我没有细看了,你最好和电源的设计者联系,看他怎么说.
大哥:
真的很抱歉!
真的弄反了.
是笔误,然后厂家就给做反了.
那你能告诉小弟正激和反激的变压器计算有什么不同吗?
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sunboyhands
LV.4
29
2004-05-26 09:59
@乞力马扎罗的雪
不是说过了吗?同名端错了.你的初级70匝,12V的绕组为9匝,220VAC输入时,12V绕组出来的电压为220*1.414*9/70=40V,反激变成了正激,当然不对啦.测电感量也有问题,1~3和3~6是串连构成初级绕组的,测量应该测1~6才对呀?为什么测1~3?如果电源不是你设计的,你需要找设计人员探讨为什么,他最清楚.电感量的计算可以参考这个帖子:关于单端反激变换器的变压器设计http://bbs.dianyuan.com/topic/77建议你找本开关电源参考书看看,打好基础,这样才能知其然,知其所以然!
大哥能给推荐一本好点的书吗?
  我手头有一本,讲的很深,全是理论性的东西看的越来越糊涂,光变压器的计算就讲了好几大章,真正计算时还是不知道怎么回事?
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2004-05-26 14:47
@sunboyhands
大哥:真的很抱歉!真的弄反了.是笔误,然后厂家就给做反了.那你能告诉小弟正激和反激的变压器计算有什么不同吗?
这个问题很难用三言两语就说清楚.你还是要先看书,搞清楚原理.
给你推荐几本书:
1,《实用电源技术手册--磁性元器件分册》 赵修科主编 辽宁科学技术出版社出版.
2,《开关电源的原理和设计》 张占松 蔡宣三编著 电子工业出版社出版.
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