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共模电感

大侠们:请教一下,在做环型共模电感的时候,一般规定的圈数都是参考值,可以加圈减圈,这个加减的圈数有限定吗?电阻小啦对电路有影响吗?
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lcw42
LV.5
2
2005-10-20 12:52
没有太大的影响
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uchun
LV.2
3
2005-10-20 14:12
@lcw42
没有太大的影响
多谢DX的回复,具体的问一下:
1如果做样是用7K的,实际生产时用7K,加多圈数可以代替吗?
2样品圈数小,只有12TS(REF) ,实际9TS,但电感量在范围内可以用吗?
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jacki_wang
LV.11
4
2005-10-20 14:36
@uchun
多谢DX的回复,具体的问一下:1如果做样是用7K的,实际生产时用7K,加多圈数可以代替吗?2样品圈数小,只有12TS(REF),实际9TS,但电感量在范围内可以用吗?
最好是不要减圈数,因为高ui的材料本身的AL的误差就很大,而目前很多工程师的使用都是没能够找到感量最小的来进行验证,因此定义的电感量往往不能很合理的满足最差条件,如果真的是这样,你减了圈数之后也许就不适用了,到那时后就会有争议啦.
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uchun
LV.2
5
2005-10-20 15:47
@jacki_wang
最好是不要减圈数,因为高ui的材料本身的AL的误差就很大,而目前很多工程师的使用都是没能够找到感量最小的来进行验证,因此定义的电感量往往不能很合理的满足最差条件,如果真的是这样,你减了圈数之后也许就不适用了,到那时后就会有争议啦.
但在实际生产过程中,电感量一般给客户的为正负30%,再给大啦客户就不高兴啦,但供应商往往不能满足我们的要求,特别是ui值越大越难控制,所以我想能不能在圈数上控制一下.以缓解供应商的问题,保证生产的顺利进行.
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jacki_wang
LV.11
6
2005-10-20 15:53
@uchun
但在实际生产过程中,电感量一般给客户的为正负30%,再给大啦客户就不高兴啦,但供应商往往不能满足我们的要求,特别是ui值越大越难控制,所以我想能不能在圈数上控制一下.以缓解供应商的问题,保证生产的顺利进行.
自己改圈数万一出问题谁来负责啊?
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uchun
LV.2
7
2005-10-20 16:24
@jacki_wang
自己改圈数万一出问题谁来负责啊?
正负一圈也不可以吗?只是电阻小啦一些,电感OK.请问王师傅,会有什么样的不良后果呢?
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jacki_wang
LV.11
8
2005-10-21 00:16
@uchun
正负一圈也不可以吗?只是电阻小啦一些,电感OK.请问王师傅,会有什么样的不良后果呢?
由于零件的离散性和工艺的不一致性,加上不同的供应商的零件组合,EMI是很有可能发生变异而fail的,万一真的发生了这样的事情而牵扯到赔偿问题,正好工法拆解又发现共模电感圈数不足,你认为会发生什么事啊?
依我的观点是如果没有客户的书面授权(电话讲的不能作数),圈数是不可以自己修改的.
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jiaoao
LV.9
9
2005-10-21 08:56
共模电感器是滤除共模干扰信号的
实际上需要的是阻抗
电感量主要在低频起作用
看共模电感器要滤除的信号在哪个频段
如果频率比较高
就要用磁导率片小点的材料 以便高频的阻抗大
因此材料不能随便更换,之所以有些客户允许你更换材料
是因为他对要滤除的干扰是那个频段的也不太清楚,实际会有影响.
因此不要随便更换材料,改变匝数以免造成损失.
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uchun
LV.2
10
2005-10-21 14:45
@jiaoao
共模电感器是滤除共模干扰信号的实际上需要的是阻抗电感量主要在低频起作用看共模电感器要滤除的信号在哪个频段如果频率比较高就要用磁导率片小点的材料以便高频的阻抗大因此材料不能随便更换,之所以有些客户允许你更换材料是因为他对要滤除的干扰是那个频段的也不太清楚,实际会有影响.因此不要随便更换材料,改变匝数以免造成损失.
多谢前辈们的热心指点!
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cjjdudu
LV.4
11
2005-10-22 11:12
@jacki_wang
由于零件的离散性和工艺的不一致性,加上不同的供应商的零件组合,EMI是很有可能发生变异而fail的,万一真的发生了这样的事情而牵扯到赔偿问题,正好工法拆解又发现共模电感圈数不足,你认为会发生什么事啊?依我的观点是如果没有客户的书面授权(电话讲的不能作数),圈数是不可以自己修改的.
这个随便改圈数的问题是很严重的,

我们有次就是因为减了圈数,使磁环在使用时炸机了,


原因很简单,就是因为减圈了,磁环容易饱和,就炸机了,
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xiaodong
LV.9
12
2005-10-22 18:20
继续
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xiaodong
LV.9
13
2005-10-22 18:48
@jiaoao
共模电感器是滤除共模干扰信号的实际上需要的是阻抗电感量主要在低频起作用看共模电感器要滤除的信号在哪个频段如果频率比较高就要用磁导率片小点的材料以便高频的阻抗大因此材料不能随便更换,之所以有些客户允许你更换材料是因为他对要滤除的干扰是那个频段的也不太清楚,实际会有影响.因此不要随便更换材料,改变匝数以免造成损失.
电感起的作用主要是在高频吧?
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2005-10-22 20:02
@cjjdudu
这个随便改圈数的问题是很严重的,我们有次就是因为减了圈数,使磁环在使用时炸机了,原因很简单,就是因为减圈了,磁环容易饱和,就炸机了,
我的看法是,可以修改圈数.
  对于共摸电感主要是共摸滤波作用,主要参数是电感量和谐振频率.
  减少圈数不会有任何问题,因为为第一,共摸电感没有饱和问题,第二,减少圈数会市使电感的谐振频率增加,这是客户所希望的.
  但是要增加圈数就要注意谐振频率的问题了.
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zhongnibai
LV.1
15
2005-10-22 20:15
@xiaodong
继续
在低频起作用,因到高频是磁导率的变得很小了
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xiaodong
LV.9
16
2005-10-22 20:35
@zhongnibai
在低频起作用,因到高频是磁导率的变得很小了
谢谢.
不是很明白.电感不是阻交通直的吗?频率太低那不成直流了?也就没有阻抗作用了,我是这样理解的.
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2005-10-23 10:57
@troubleshooting
我的看法是,可以修改圈数.  对于共摸电感主要是共摸滤波作用,主要参数是电感量和谐振频率.  减少圈数不会有任何问题,因为为第一,共摸电感没有饱和问题,第二,减少圈数会市使电感的谐振频率增加,这是客户所希望的.  但是要增加圈数就要注意谐振频率的问题了.
国内客户可以随便换,出口到国外的最好小心一点.一定要按照客户的要求去做,产品确认书上最好在圈数上注明REF
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2005-10-23 11:39
@七年之痒
国内客户可以随便换,出口到国外的最好小心一点.一定要按照客户的要求去做,产品确认书上最好在圈数上注明REF
我们的客户基本是欧美大公司,除了极个别公司要求较严格外,我们只是给出电性参数和尺寸,内部绕法 圈数 材质 都不会注明的.
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xiaodong
LV.9
19
2005-10-23 14:03
@troubleshooting
我的看法是,可以修改圈数.  对于共摸电感主要是共摸滤波作用,主要参数是电感量和谐振频率.  减少圈数不会有任何问题,因为为第一,共摸电感没有饱和问题,第二,减少圈数会市使电感的谐振频率增加,这是客户所希望的.  但是要增加圈数就要注意谐振频率的问题了.
一个说容易饱和,一个说不存在饱和的问题,我都糊涂了,对那东西不了解.哪个能说得详细一点哦.
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jiaoao
LV.9
20
2005-10-23 17:22
@xiaodong
谢谢.不是很明白.电感不是阻交通直的吗?频率太低那不成直流了?也就没有阻抗作用了,我是这样理解的.
错误
我们说的低频指得也有几十K到几百K了
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xiaodong
LV.9
21
2005-10-23 18:22
@xiaodong
一个说容易饱和,一个说不存在饱和的问题,我都糊涂了,对那东西不了解.哪个能说得详细一点哦.
呵呵,翻了一下书,说饱和这回事还是有的,因为磁芯.
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jacki_wang
LV.11
22
2005-10-23 20:24
@xiaodong
一个说容易饱和,一个说不存在饱和的问题,我都糊涂了,对那东西不了解.哪个能说得详细一点哦.
如果全耦合是不会饱和的,因为对称的磁场正好抵消,但是全耦合是不存在的,因为漏感的存在,电流大了就容易饱和.
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xiaodong
LV.9
23
2005-10-23 20:27
@jiaoao
错误我们说的低频指得也有几十K到几百K了
呵呵
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2005-10-24 13:31
@xiaodong
呵呵
欢迎大家继续讨论.问题出来啦,就要弄一个明白,各抒己见,去伪存真,在讨论中进步.
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xiaodong
LV.9
25
2005-10-24 18:17
@jacki_wang
如果全耦合是不会饱和的,因为对称的磁场正好抵消,但是全耦合是不存在的,因为漏感的存在,电流大了就容易饱和.
王兄,现在我进了一家电源厂,生产中低功率的产品.是一个全新的领域啊,还请王兄多多指导啊.
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jacki_wang
LV.11
26
2005-10-24 22:26
@xiaodong
王兄,现在我进了一家电源厂,生产中低功率的产品.是一个全新的领域啊,还请王兄多多指导啊.
恭喜你找工作成功
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xiaodong
LV.9
27
2005-10-24 22:48
@jacki_wang
恭喜你找工作成功
谢谢!
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jiaoao
LV.9
28
2005-10-25 07:48
@xiaodong
呵呵
电感类在规格书中 的匝数最好写参考(但是共模的两个绕组匝数要一致)应该以电感量为准.
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