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高频变压器磁芯损耗

请问,如何科学的相对简单的评估变压器每批磁芯的损耗情况,使用仪器直接测量还是间接推算呢?

有无好的办法把这个测试量化来确定磁芯好坏?

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cheng111
LV.11
2
2011-01-22 11:54
我们都是估算的。有时候都没去计算。
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2011-01-22 12:29
磁芯损耗计算的话,误差都较大;测量的话比较靠谱,但比较精确的仪器又是非常贵的。
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2011-01-22 12:44

计算的话既费时又费力,好不容易计算出来的结果还不太准确

最直接有效的方法是横向比较,直接上机在同样的条件下测试温升,然后将各个测试参数进行逆向计算

即使这样得到的结果,还只能是个大概值,因为还有很多的实际因素我们没有考虑进来

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hlp330
LV.9
5
2011-01-22 23:07
@心中有冰
计算的话既费时又费力,好不容易计算出来的结果还不太准确最直接有效的方法是横向比较,直接上机在同样的条件下测试温升,然后将各个测试参数进行逆向计算即使这样得到的结果,还只能是个大概值,因为还有很多的实际因素我们没有考虑进来
参考供应商提供的公式和损耗曲线,得一个近似的值就够了
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2011-01-23 12:57
        要精确测量磁心损耗是要费大力气的,首先磁心的损耗是建立在实验基础上的没有大量的实验数据就不可能有精确地计算,这就是为什么大家认为计算可能与实际有较大的出入,同样的磁心尺寸,不同生产厂家这个数据不同,国内磁心生产厂家又不做这项工作,使用单位更不可能做这项工作,大家都不从这方面努力,怎么可能有精确的计算。国外只有大的磁心生产厂家能提供这方面的数据。
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2011-01-23 13:08
@隐形专家
       要精确测量磁心损耗是要费大力气的,首先磁心的损耗是建立在实验基础上的没有大量的实验数据就不可能有精确地计算,这就是为什么大家认为计算可能与实际有较大的出入,同样的磁心尺寸,不同生产厂家这个数据不同,国内磁心生产厂家又不做这项工作,使用单位更不可能做这项工作,大家都不从这方面努力,怎么可能有精确的计算。国外只有大的磁心生产厂家能提供这方面的数据。

最直接有效的方法是横向比较,直接上机在同样的条件下测试温升,然后将各个测试参数进行逆向计算。

这样的方法是行之有效的,但横向比较的前提是你做过类似的变压器,而且测试数据比较全面,一个人不管你工作经历多么丰富,你不可能做过全系列变压器,因此你做过的工作可横向比较,没有做过的工作无法横向比较。软件不同他必须满足全系列铁心的要求,一些变压器软件编者吹嘘他的软件好,可想而知。

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2011-01-23 19:37
@隐形专家
最直接有效的方法是横向比较,直接上机在同样的条件下测试温升,然后将各个测试参数进行逆向计算。这样的方法是行之有效的,但横向比较的前提是你做过类似的变压器,而且测试数据比较全面,一个人不管你工作经历多么丰富,你不可能做过全系列变压器,因此你做过的工作可横向比较,没有做过的工作无法横向比较。软件不同他必须满足全系列铁心的要求,一些变压器软件编者吹嘘他的软件好,可想而知。

现在的实际状况,我们发现即使是一线的大厂,实际每个批次的磁芯还是有蛮大的区别的,那么,如何界定行与不行,什么是好坏的分界呢,或者说,怎么去确定磁芯每次到货的允收与否的一个量化判定呢???

单纯的电感或者B-H曲线是确定是不可靠的,大部分厂商都是抄TDK之类厂商的曲线,可是,如果没有对损耗的一个量化判定,一旦CORE出问题装机,就是批量的问题,怎么规避风险和对磁芯厂家提供的参数做再确认呢???

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hlp330
LV.9
9
2011-01-23 22:17
@豆豆大王2000
现在的实际状况,我们发现即使是一线的大厂,实际每个批次的磁芯还是有蛮大的区别的,那么,如何界定行与不行,什么是好坏的分界呢,或者说,怎么去确定磁芯每次到货的允收与否的一个量化判定呢???单纯的电感或者B-H曲线是确定是不可靠的,大部分厂商都是抄TDK之类厂商的曲线,可是,如果没有对损耗的一个量化判定,一旦CORE出问题装机,就是批量的问题,怎么规避风险和对磁芯厂家提供的参数做再确认呢???

区别是有的,不过也没那么夸张了

自己在设计的时候适当的留一些余量就可以了

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2011-01-24 08:36
@豆豆大王2000
现在的实际状况,我们发现即使是一线的大厂,实际每个批次的磁芯还是有蛮大的区别的,那么,如何界定行与不行,什么是好坏的分界呢,或者说,怎么去确定磁芯每次到货的允收与否的一个量化判定呢???单纯的电感或者B-H曲线是确定是不可靠的,大部分厂商都是抄TDK之类厂商的曲线,可是,如果没有对损耗的一个量化判定,一旦CORE出问题装机,就是批量的问题,怎么规避风险和对磁芯厂家提供的参数做再确认呢???
可用专用的磁芯功耗测试仪,可这仪器不是一般厂家能消费的起的哦
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liuhou
LV.9
11
2011-01-24 09:59
如果是要精确的计算是不行了。。
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jepsun
LV.9
12
2011-01-25 09:21
@山东专业变压器生产商
可用专用的磁芯功耗测试仪,可这仪器不是一般厂家能消费的起的哦
这个仪器虽说有国产的,但价格依然不菲~~
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隐形专家
LV.10
13
2011-01-25 10:19
@liuhou
如果是要精确的计算是不行了。。
铁心(磁心)的损耗,低频的能做到精确计算,硅钢片生产厂家有限,实现不难,但那么多铁心片生产厂家只有东骏做了这些工作(徐稜在这方面做了很多工作),高频磁心生产厂家那么多,配方又不一样,没有一个生产厂家会做这一工作。
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liuhou
LV.9
14
2011-01-29 19:21
你可用一些仿真软件估计一下,可以模拟损耗大小。
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隐形专家
LV.10
15
2011-01-29 22:24
@liuhou
你可用一些仿真软件估计一下,可以模拟损耗大小。
自己在设计的时候适当的留一些余量就可以了,这句话说到点子上了,但该留多大这是一个经验问题了。
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liuhou
LV.9
16
2011-01-30 10:38
@隐形专家
自己在设计的时候适当的留一些余量就可以了,这句话说到点子上了,但该留多大这是一个经验问题了。
是啊,这个可能就要在平时测试的多积累了。
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ccps
LV.7
17
2011-01-30 20:16
@liuhou
你可用一些仿真软件估计一下,可以模拟损耗大小。
仿真+计算
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高等数学
LV.10
18
2011-02-13 18:27
@隐形专家
铁心(磁心)的损耗,低频的能做到精确计算,硅钢片生产厂家有限,实现不难,但那么多铁心片生产厂家只有东骏做了这些工作(徐稜在这方面做了很多工作),高频磁心生产厂家那么多,配方又不一样,没有一个生产厂家会做这一工作。
你这里的高频低频如何界定?而且你说的精确计算,与哪个比较?如何得知计算出来的就是精确的?
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