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【讨论】期待大家讨论:开机瞬间MOS的漏极之峰值电压!

  首先声明,发起此话题是受dragonlin朋友的启发。在帖子http://bbs.dianyuan.com/topic/642229有谈到MOS的反峰。但是意识到开机瞬间MOS的反峰会更大,而且,此时的RCD吸收,几乎起不到作用。

  就在刚才我也做过测试,不停的冲击电源,MOS的反峰最高几乎到了624V(反激、宽电压输入、12V/3A输出,600V耐压MOS)。当然这个624V并不是确定的,是很多次的最大值。有的580V,有的602V等。

  这个问题比较严重。很容易在开机时,击穿MOS。

  期待各路朋友进来,共同探讨!


关键词:MOS

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jepsun
LV.9
2
2011-03-16 16:05

首先想到的,便是变压器的漏感!似乎不尽然。先回去找找资料再来!

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hk2007
LV.8
3
2011-03-16 17:22
@jepsun
首先想到的,便是变压器的漏感!似乎不尽然。先回去找找资料再来!

开机时,一次侧电流峰值是比较大的,此时漏感储存的能量也是相当大,当然叠加在ds上的电压尖峰也大了。

比如正常工作mos反压570v,开机瞬间可达到680v。好象IC有软启动功能可解决这个问题。


关键词:mos

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2011-03-16 19:41

为什么说刚开始工作时,RCD吸收不起作用呢???

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jepsun
LV.9
5
2011-03-16 21:15
@on_the_way_li
为什么说刚开始工作时,RCD吸收不起作用呢???

这只是我的个人理解,不一定正确,或者起的作用比较小,不如工作一段时间后那么有效果。

这也反映在我的测试上。冲击时是比较大的,待其工作一会后,会降下来的。没有开机瞬间那么大。

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jepsun
LV.9
6
2011-03-16 21:18
@hk2007
开机时,一次侧电流峰值是比较大的,此时漏感储存的能量也是相当大,当然叠加在ds上的电压尖峰也大了。比如正常工作mos反压570v,开机瞬间可达到680v。好象IC有软启动功能可解决这个问题。关键词:mos

的确。IC的缓启动是可以解决的。这个可以从它的发生机理上看出。

启机瞬间,反馈尚未建立,IC急于输出电压,驱动脉宽大,造成。不知理解准确否?

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sangjuen
LV.8
7
2011-03-16 21:36
开机时,次级C电压为0,相当于输出短路,输出功率为最大值。R、C、D来不及吸收,所以此时反峰电压最高。没有软启动,电源立即挂了,呵呵。
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瞌睡虫
LV.5
8
2011-03-17 08:09

1  对电路增加缓启动电路,颗抑制开机过冲

2  在不影响过流点的前提下,尽量将初级电流检测电阻放大,也可抑制过冲

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jepsun
LV.9
9
2011-03-17 08:22
@sangjuen
开机时,次级C电压为0,相当于输出短路,输出功率为最大值。R、C、D来不及吸收,所以此时反峰电压最高。没有软启动,电源立即挂了,呵呵。

这个是不是也和MOS的雪崩量有关呢?

有的朋友说:这个反峰MOS的雪崩可以自己吸收,不会坏管。这样是否靠谱?

确实,一直以来做冲击测试也好,开机也好,都没有坏管。不过感觉还是不好!


关键词:MOS

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hk2007
LV.8
10
2011-03-17 08:28
@jepsun
的确。IC的缓启动是可以解决的。这个可以从它的发生机理上看出。启机瞬间,反馈尚未建立,IC急于输出电压,驱动脉宽大,造成。不知理解准确否?
是这样的
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jepsun
LV.9
11
2011-03-17 08:39
@瞌睡虫
1 对电路增加缓启动电路,颗抑制开机过冲2 在不影响过流点的前提下,尽量将初级电流检测电阻放大,也可抑制过冲

你说,我把IC的启动电阻增大,让IC的启动不那么快!

您说可行吗?

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LV.1
12
2011-03-17 08:53
@sangjuen
开机时,次级C电压为0,相当于输出短路,输出功率为最大值。R、C、D来不及吸收,所以此时反峰电压最高。没有软启动,电源立即挂了,呵呵。

这个跟工作状态DCM,CCM有关系吗?

有什么关系?

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LV.1
13
2011-03-17 08:54
你是空载做的还是加载做的啊?
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jepsun
LV.9
14
2011-03-17 09:09
@
你是空载做的还是加载做的啊?

那自然是满载。空载,貌似没有意义吧!

 

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jepsun
LV.9
15
2011-03-17 09:10
@hk2007
是这样的

找到了你之前的帖子http://bbs.dianyuan.com/topic/607565。呵呵!

我这颗IC本身具有软启动这个功能。

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瞌睡虫
LV.5
16
2011-03-17 14:05
@jepsun
你说,我把IC的启动电阻增大,让IC的启动不那么快!您说可行吗?

不是启动电阻,是将初级限流电阻增大

 

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瞌睡虫
LV.5
17
2011-03-17 14:20
@jepsun
这个是不是也和MOS的雪崩量有关呢?有的朋友说:这个反峰MOS的雪崩可以自己吸收,不会坏管。这样是否靠谱?确实,一直以来做冲击测试也好,开机也好,都没有坏管。不过感觉还是不好!关键词:MOS

你现在没有坏,只能说明你现在的这颗MOS可以承受620V的尖峰电压。但是不等于颗颗都可以。不信,你就看批量生产中有没有开机炸机的。

另外:600V的MOS,厂家晶圆在做的时候基本上都是按680V的承受指标来做的。但是,由于差异性,有的可能可以承受680V,有的可能只能承受600多一点,而厂家的测试标准是按600V来测试的,这就是厂家为了批量生产的良品率而放的余量,所以,我们在使用的过程中,也应该放置余量,不建议超负荷使用。

还有就是,MOS管的规格书中,确实有关于雪崩能量的数据,问题在于,他所给出的这个雪崩能量的数据是厂家在特定的温度下,特定的频率下,特定的占空比下测试给出的,那么,针对于我们实际使用中所超出的这部分尖峰电压,

有谁能计算出这部分能量肯定没有超出MOS规格书中所定义的雪崩能量,所以,MOS管在使用过程中的反峰电压一定不能超过MOS管所规定的电压,并应该适当放些余量。


关键词:MOS管

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sangjuen
LV.8
18
2011-03-17 14:25
@瞌睡虫
你现在没有坏,只能说明你现在的这颗MOS可以承受620V的尖峰电压。但是不等于颗颗都可以。不信,你就看批量生产中有没有开机炸机的。另外:600V的MOS,厂家晶圆在做的时候基本上都是按680V的承受指标来做的。但是,由于差异性,有的可能可以承受680V,有的可能只能承受600多一点,而厂家的测试标准是按600V来测试的,这就是厂家为了批量生产的良品率而放的余量,所以,我们在使用的过程中,也应该放置余量,不建议超负荷使用。还有就是,MOS管的规格书中,确实有关于雪崩能量的数据,问题在于,他所给出的这个雪崩能量的数据是厂家在特定的温度下,特定的频率下,特定的占空比下测试给出的,那么,针对于我们实际使用中所超出的这部分尖峰电压,有谁能计算出这部分能量肯定没有超出MOS规格书中所定义的雪崩能量,所以,MOS管在使用过程中的反峰电压一定不能超过MOS管所规定的电压,并应该适当放些余量。关键词:MOS管
兄台所言极是!
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jepsun
LV.9
19
2011-03-17 15:15
@瞌睡虫
你现在没有坏,只能说明你现在的这颗MOS可以承受620V的尖峰电压。但是不等于颗颗都可以。不信,你就看批量生产中有没有开机炸机的。另外:600V的MOS,厂家晶圆在做的时候基本上都是按680V的承受指标来做的。但是,由于差异性,有的可能可以承受680V,有的可能只能承受600多一点,而厂家的测试标准是按600V来测试的,这就是厂家为了批量生产的良品率而放的余量,所以,我们在使用的过程中,也应该放置余量,不建议超负荷使用。还有就是,MOS管的规格书中,确实有关于雪崩能量的数据,问题在于,他所给出的这个雪崩能量的数据是厂家在特定的温度下,特定的频率下,特定的占空比下测试给出的,那么,针对于我们实际使用中所超出的这部分尖峰电压,有谁能计算出这部分能量肯定没有超出MOS规格书中所定义的雪崩能量,所以,MOS管在使用过程中的反峰电压一定不能超过MOS管所规定的电压,并应该适当放些余量。关键词:MOS管

的确如此!我也有这方面考虑。单个并不能代表所有!

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瞌睡虫
LV.5
20
2011-03-17 15:54
@jepsun
的确如此!我也有这方面考虑。单个并不能代表所有!
你可以将初级的限流电阻加大,应该可以抑制开机尖峰
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jepsun
LV.9
21
2011-03-17 15:57
@瞌睡虫
你可以将初级的限流电阻加大,应该可以抑制开机尖峰

限流电阻?是和MOS串联的那个设置过流点的那个电阻吧?不能动了,以前调试反复很多次才确定下来比较合适的值。

很多东西回过头来看,才发现有些细节做的不好!看来路还很长啊!


关键词:MOS

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jepsun
LV.9
22
2011-03-17 16:01
@瞌睡虫
不是启动电阻,是将初级限流电阻增大 

我理解你的意思!

你指的是:和MOS串联的、设置过流点的那个电阻。对吧?

我说启动电阻,是想延迟IC工作时间。这是我自己考虑的。今天试了下,感觉没有效果·。


关键词:MOS

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jepsun
LV.9
23
2011-03-17 16:02
@
这个跟工作状态DCM,CCM有关系吗?有什么关系?[图片]
我觉得没有关系!
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tonyan99
LV.2
24
2011-03-18 09:52

 请高手来帮我看看这个问题!

蓝色是Vds,绿色是驱动。

在264V输入,开机瞬间,过冲电压,但此时,IC还没有启动,尚未工作,此能量是否会造成MOS损坏?能否解决?不可再加大电容!


关键词:MOS

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jepsun
LV.9
25
2011-03-18 12:05
@tonyan99
[图片] 请高手来帮我看看这个问题!蓝色是Vds,绿色是驱动。在264V输入,开机瞬间,过冲电压,但此时,IC还没有启动,尚未工作,此能量是否会造成MOS损坏?能否解决?不可再加大电容!关键词:MOS
是608V那个吧。MOS 的耐压是600的吗。IC启动,有输出时的过冲是多少。。
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atangatang
LV.2
26
2011-03-21 10:48
遇到过此问题,如果是反激,可以增加芯片软启动,同时在启动电容并联一个电阻跟启动电阻串联分压,可解决此问题。
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2011-03-21 10:57

遇到过这样的问题.

1.减少输出电容的容量有效减少MOS的反峰

2.增加了瞬变抑制二极管,参数选择正常工作时不导通.


关键词:MOS  二极管

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MYLAPLACE
LV.5
28
2011-03-22 08:52
@易扬电子
遇到过这样的问题.1.减少输出电容的容量有效减少MOS的反峰2.增加了瞬变抑制二极管,参数选择正常工作时不导通.关键词:MOS 二极管
留个记号~
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tonyan99
LV.2
29
2011-03-22 10:53
@atangatang
遇到过此问题,如果是反激,可以增加芯片软启动,同时在启动电容并联一个电阻跟启动电阻串联分压,可解决此问题。

这是反激的 单级PFC,由于没有大电容。造成的。 此时离IC启动还远着呢,跟任何IC没有关系。是AC电压在峰值90度或270度的时候产生。

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fkuepfq
LV.4
30
2011-03-22 11:07
@易扬电子
遇到过这样的问题.1.减少输出电容的容量有效减少MOS的反峰2.增加了瞬变抑制二极管,参数选择正常工作时不导通.关键词:MOS 二极管
记号个
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lvyuanpu
LV.5
31
2011-03-22 14:05
@jepsun
限流电阻?是和MOS串联的那个设置过流点的那个电阻吧?不能动了,以前调试反复很多次才确定下来比较合适的值。很多东西回过头来看,才发现有些细节做的不好!看来路还很长啊!关键词:MOS

我想他说的应该是NTC。

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