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关于线电压补偿的OCP保护

  在设计一款反激电源,用R7732这颗IC做的.这个IC没有线电压补偿的OCP,发现在高低压的时候过流点相差有1A左右,不知道哪位大虾能否提供外围线电压补偿的OCP电路来实现这个补偿?
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jepsun
LV.9
2
2011-04-01 13:01

在大电解处,接合适阻值的电阻,到IC的CS脚处,有的是SENSE脚,可以实现高低压功率补偿。将低压和高压的过流点拉近。

参考附件的R6 R7。

 

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pzy915264
LV.2
3
2011-04-01 13:07
@jepsun
在大电解处,接合适阻值的电阻,到IC的CS脚处,有的是SENSE脚,可以实现高低压功率补偿。将低压和高压的过流点拉近。参考附件的R6R7。[图片] 
电阻可以通过公式计算吗?
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jepsun
LV.9
4
2011-04-01 15:26
@pzy915264
电阻可以通过公式计算吗?
应该是可以计算的。看IC 的CS脚电压,及触发保护的阀值。不过我一般都是按经验估的。
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2011-04-01 15:49
@jepsun
应该是可以计算的。看IC的CS脚电压,及触发保护的阀值。不过我一般都是按经验估的。
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yazei
LV.2
6
2011-04-01 19:04
@jepsun
在大电解处,接合适阻值的电阻,到IC的CS脚处,有的是SENSE脚,可以实现高低压功率补偿。将低压和高压的过流点拉近。参考附件的R6R7。[图片] 

       根据jepsun提供的补偿线路,大概的设计思路如下:

(1)   查看R7732datasheet,得到SENSE脚的阀值为0.7V,记为Vcs_th.

(2)   按照客户要求,该机种在高低压(分别为90V和260V)的过流点应均为2.5A.取SENSE电阻为0.3R.则当SENSE电阻上的压降为7/3V时将触发OCP.

(3)   通过示波器分别抓取高低压下的SENSE电阻上的峰值电压VphVpl,则高低压分别需要补偿的电流为:Ih=(VphVcs_th)/Rsense     

Il=(VplVcs_th)/Rsense.

(4)    根据Vin/(R6+R7)=Icompensation,会发现高低压下R6+R7相差较大时,这时需重新调整Rsense,使高低压下的补偿电阻查不多.当然这只是理论上的论证,实际调试时只需反复调试下RsenseR6+R7大都可以得到满意的参数,当然这个线路会带来0.2W左右的空载损耗.

现在遇到一个奇怪的问题是用示波器测试高低压下的SENSE电阻上的峰值电压,居然发现高压的峰值电压高于低压的峰值电压.现已下班,明天贴图上来,不知道是不是测试问题还是因为我对峰值电压理解错误.

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2011-04-01 22:14
@yazei
      根据jepsun提供的补偿线路,大概的设计思路如下:(1)  查看R7732的datasheet,得到SENSE脚的阀值为0.7V,记为Vcs_th.(2)  按照客户要求,该机种在高低压(分别为90V和260V)的过流点应均为2.5A.取SENSE电阻为0.3R.则当SENSE电阻上的压降为7/3V时将触发OCP.(3)  通过示波器分别抓取高低压下的SENSE电阻上的峰值电压Vph和Vpl,则高低压分别需要补偿的电流为:Ih=(Vph-Vcs_th)/Rsense和    Il=(Vpl-Vcs_th)/Rsense.(4)   根据Vin/(R6+R7)=Icompensation,会发现高低压下R6+R7相差较大时,这时需重新调整Rsense,使高低压下的补偿电阻查不多.当然这只是理论上的论证,实际调试时只需反复调试下Rsense和R6+R7大都可以得到满意的参数,当然这个线路会带来0.2W左右的空载损耗.现在遇到一个奇怪的问题是用示波器测试高低压下的SENSE电阻上的峰值电压,居然发现高压的峰值电压高于低压的峰值电压.现已下班,明天贴图上来,不知道是不是测试问题还是因为我对峰值电压理解错误.

兄弟,峰值电流检测电阻是检测高低压的峰值的

你既然发现了IC的电流检测脚高压的峰值电压高于低压的峰值电压,说明已经过补偿了,要加大R6与R7的值

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2011-04-01 23:54
@心中有冰
兄弟,峰值电流检测电阻是检测高低压的峰值的你既然发现了IC的电流检测脚高压的峰值电压高于低压的峰值电压,说明已经过补偿了,要加大R6与R7的值
学习
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jepsun
LV.9
9
2011-04-02 11:14
@yazei
      根据jepsun提供的补偿线路,大概的设计思路如下:(1)  查看R7732的datasheet,得到SENSE脚的阀值为0.7V,记为Vcs_th.(2)  按照客户要求,该机种在高低压(分别为90V和260V)的过流点应均为2.5A.取SENSE电阻为0.3R.则当SENSE电阻上的压降为7/3V时将触发OCP.(3)  通过示波器分别抓取高低压下的SENSE电阻上的峰值电压Vph和Vpl,则高低压分别需要补偿的电流为:Ih=(Vph-Vcs_th)/Rsense和    Il=(Vpl-Vcs_th)/Rsense.(4)   根据Vin/(R6+R7)=Icompensation,会发现高低压下R6+R7相差较大时,这时需重新调整Rsense,使高低压下的补偿电阻查不多.当然这只是理论上的论证,实际调试时只需反复调试下Rsense和R6+R7大都可以得到满意的参数,当然这个线路会带来0.2W左右的空载损耗.现在遇到一个奇怪的问题是用示波器测试高低压下的SENSE电阻上的峰值电压,居然发现高压的峰值电压高于低压的峰值电压.现已下班,明天贴图上来,不知道是不是测试问题还是因为我对峰值电压理解错误.
这个阻值,觉得应该由次级的电流反应到初级的电流,根据这个初级电流来确定这个阻值。
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yazei
LV.2
10
2011-04-02 12:40
@jepsun
这个阻值,觉得应该由次级的电流反应到初级的电流,根据这个初级电流来确定这个阻值。
次级有电流时初级不是就关断了吗?怎么会有电流在RENSE电阻上产生压降?
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yazei
LV.2
11
2011-04-02 12:41
@心中有冰
兄弟,峰值电流检测电阻是检测高低压的峰值的你既然发现了IC的电流检测脚高压的峰值电压高于低压的峰值电压,说明已经过补偿了,要加大R6与R7的值
  

冰版,我是在未添加补偿电路的时候就出现这个情况了??很奇怪??

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2011-04-02 15:02
@jepsun
在大电解处,接合适阻值的电阻,到IC的CS脚处,有的是SENSE脚,可以实现高低压功率补偿。将低压和高压的过流点拉近。参考附件的R6R7。[图片] 

 

这样的补偿可以减少损耗。有类似电路的产品已经批量。

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2011-04-02 18:48
@yazei
  冰版,我是在未添加补偿电路的时候就出现这个情况了??很奇怪??

你的图纸与实际不相同?

在什么情况下测试的,你再仔细测试波形看看

或者最好抓两个高低压下的电流侦测电阻上的波形上来看看

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yazei
LV.2
14
2011-04-03 10:16
@zhangtao3b608
[图片] 这样的补偿可以减少损耗。有类似电路的产品已经批量。
辅助绕组4断串联的两个电阻一般取多大??怎么估算??
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jepsun
LV.9
15
2011-04-03 11:44
@yazei
次级有电流时初级不是就关断了吗?怎么会有电流在RENSE电阻上产生压降?
发个资料供参考:OB2263_OB2263_设计指导 
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jepsun
LV.9
16
2011-04-03 11:46
@zhangtao3b608
[图片] 这样的补偿可以减少损耗。有类似电路的产品已经批量。
右侧的两个电阻中间是接到CS脚吗?
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yazei
LV.2
17
2011-04-03 12:12
@jepsun
发个资料供参考:[图片]OB2263_OB2263_设计指导 
谢了
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jepsun
LV.9
18
2011-04-03 12:23
@yazei
谢了
里有有OCP的描述,IC不同,其实原理差不多,都是来检测初级MOS管的电流来实现的。
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yazei
LV.2
19
2011-04-03 12:36
@jepsun
里有有OCP的描述,IC不同,其实原理差不多,都是来检测初级MOS管的电流来实现的。

这是您提供文档中关于OCP的描述:

芯片SENSE 端通过监控系统初级侧(一次侧)流过主开关管的电流信号活动,芯片能检

测到系统过流或过功率的状况。当系统输出发生短路、过流或过功率现象时,如果SENSE

端的电压VTH_OC 超过0.75V(典型值)时,Gate 端输出脉宽将会被限制输出,这时系统处于

恒功率输出状态Po=Vo*Io,即如果增加输出负载电流,那么系统输出电压相应会下降,FB

相应上升;当这种现象持续35mS(典型值,f=65KHz)后,芯片将使系统进入过功率保护(OLP)

状态,Gate 会立即关闭输出,保护整个系统,然后芯片重新启动,Gate 输出驱动信号,当

故障依然存在时系统将重复上述现象。当系统进入过功率保护状态时,系统损耗的平均功

率是较低的。

资料中"芯片SENSE 端通过监控系统初级侧(一次侧)流过主开关管的电流信号活动,芯片能检测到系统过流或过功率的状况。"与您在9贴中提到的"这个阻值,觉得应该由次级的电流反应到初级的电流,根据这个初级电流来确定这个阻值"好象有出路啊?

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jepsun
LV.9
20
2011-04-03 12:56
@yazei
这是您提供文档中关于OCP的描述:芯片SENSE端通过监控系统初级侧(一次侧)流过主开关管的电流信号活动,芯片能检测到系统过流或过功率的状况。当系统输出发生短路、过流或过功率现象时,如果SENSE端的电压VTH_OC超过0.75V(典型值)时,Gate端输出脉宽将会被限制输出,这时系统处于恒功率输出状态Po=Vo*Io,即如果增加输出负载电流,那么系统输出电压相应会下降,FB相应上升;当这种现象持续35mS(典型值,f=65KHz)后,芯片将使系统进入过功率保护(OLP)状态,Gate会立即关闭输出,保护整个系统,然后芯片重新启动,Gate输出驱动信号,当故障依然存在时系统将重复上述现象。当系统进入过功率保护状态时,系统损耗的平均功率是较低的。资料中"芯片SENSE端通过监控系统初级侧(一次侧)流过主开关管的电流信号活动,芯片能检测到系统过流或过功率的状况。"与您在9贴中提到的"这个阻值,觉得应该由次级的电流反应到初级的电流,根据这个初级电流来确定这个阻值"好象有出路啊?

我又仔细看了下我的9贴话语。表述有点歧义的不好意思。

我本意是CS脚通过检测MOS管电流动作,而次级的功率变化(即电流变化)会引起初级电流的变化。OCP需要适应这个变化。

我的表述不好,不好意思。

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yazei
LV.2
21
2011-04-03 14:31
@jepsun
我又仔细看了下我的9贴话语。表述有点歧义的不好意思。我本意是CS脚通过检测MOS管电流动作,而次级的功率变化(即电流变化)会引起初级电流的变化。OCP需要适应这个变化。我的表述不好,不好意思。

哦,谢谢你的帮助还有你的资料.我这边还有一个疑问,就是高低压下为何峰值电流会不一样.在定频控制模式下,P0=Lp*Ipeak2/2,应该与输入高低压无关?

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yazei
LV.2
22
2011-04-04 19:29
@jepsun
右侧的两个电阻中间是接到CS脚吗?

  这个问题的讨论怎么就停了呢?我还在纠结中。查看《开关电源设计与优化》第六章中有一段关于过载保护的描述。

  “在3842/3844系列应用中,我们常用的一个技巧是在Vin和Isense引脚间放一个电阻,目的是降低峰值电流变化范围,从而间接限制高电压下的最大可能占空比。” jepsun提供的电路应该也是这个思路。

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348039465
LV.2
23
2011-04-04 22:20

SENSE 电阻到Isense PIN之间串个电阻,并个电容,RC给sense电压积分也有有补偿效果

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luoshen
LV.6
24
2011-04-04 22:38
@348039465
SENSE 电阻到IsensePIN之间串个电阻,并个电容,RC给sense电压积分也有有补偿效果
  这个倒没有试过?能解释下这里面的奥秘吗?
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keyvin
LV.4
25
2011-04-05 09:52
@yazei
      根据jepsun提供的补偿线路,大概的设计思路如下:(1)  查看R7732的datasheet,得到SENSE脚的阀值为0.7V,记为Vcs_th.(2)  按照客户要求,该机种在高低压(分别为90V和260V)的过流点应均为2.5A.取SENSE电阻为0.3R.则当SENSE电阻上的压降为7/3V时将触发OCP.(3)  通过示波器分别抓取高低压下的SENSE电阻上的峰值电压Vph和Vpl,则高低压分别需要补偿的电流为:Ih=(Vph-Vcs_th)/Rsense和    Il=(Vpl-Vcs_th)/Rsense.(4)   根据Vin/(R6+R7)=Icompensation,会发现高低压下R6+R7相差较大时,这时需重新调整Rsense,使高低压下的补偿电阻查不多.当然这只是理论上的论证,实际调试时只需反复调试下Rsense和R6+R7大都可以得到满意的参数,当然这个线路会带来0.2W左右的空载损耗.现在遇到一个奇怪的问题是用示波器测试高低压下的SENSE电阻上的峰值电压,居然发现高压的峰值电压高于低压的峰值电压.现已下班,明天贴图上来,不知道是不是测试问题还是因为我对峰值电压理解错误.

输出规格是多少?

外接高低压OCP补偿电阻,是会带来损耗的增加;

PLOSS=(V BLUK-CAP-VCC)^2/(R6+R7)

在同样的输入条件,电阻选用的阻值越小,损耗越大;

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keyvin
LV.4
26
2011-04-05 09:55
@keyvin
输出规格是多少?外接高低压OCP补偿电阻,是会带来损耗的增加;PLOSS=(VBLUK-CAP-VCC)^2/(R6+R7)在同样的输入条件,电阻选用的阻值越小,损耗越大;
修正公式:

PLOSS=(V BLUK-CAP-VSENCE)^2/(R6+R7)

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luoshen
LV.6
27
2011-04-05 10:09
@keyvin
修正公式:PLOSS=(VBLUK-CAP-VSENCE)^2/(R6+R7)
  直接简练成Vin2/(R6+R7)不是更有实用价值?
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jepsun
LV.9
28
2011-04-06 10:33
@yazei
 这个问题的讨论怎么就停了呢?我还在纠结中。查看《开关电源设计与优化》第六章中有一段关于过载保护的描述。 “在3842/3844系列应用中,我们常用的一个技巧是在Vin和Isense引脚间放一个电阻,目的是降低峰值电流变化范围,从而间接限制高电压下的最大可能占空比。” jepsun提供的电路应该也是这个思路。
这本书我没有,手头上的书,关于过载保护的也少。
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luoshen
LV.6
29
2011-04-06 15:37
@348039465
SENSE 电阻到IsensePIN之间串个电阻,并个电容,RC给sense电压积分也有有补偿效果
 
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luoshen
LV.6
30
2011-04-06 15:39
@luoshen
[图片] 

刚才按照348039465的建议,增加了RC滤波,确实发现拉近了高低压的过流点,但不知道是为何?

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2011-04-06 18:11
@luoshen
刚才按照348039465的建议,增加了RC滤波,确实发现拉近了高低压的过流点,但不知道是为何?

这个是前沿消隐电路呀

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