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关于效率问题

各位大侠，小弟最近做一单级PFC电路 L6562方案  220V输入的时候效率有88.5%，可是在低压90V的时候效率只有81% 输入滤波器用的是两级共模 感量是10MH . 有一个问题就是如果把两个共模电感都短路就不会出现在90V输入的时候效率降到81.5%。还望大师能帮帮小弟。谢谢
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高等数学
LV.10
2
2011-05-24 18:31
低压，Po一定→输入电流变大，线路和导通损耗也增大，再加上共模电感也存在损耗，效率会降。
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on_the_way_li
LV.9
3
2011-05-24 22:22
@高等数学
低压，Po一定→输入电流变大，线路和导通损耗也增大，再加上共模电感也存在损耗，效率会降。

这么大感量的共模电感占0.005个点挺正常的

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liuyaohua
LV.2
4
2011-05-24 23:30
@高等数学
低压，Po一定→输入电流变大，线路和导通损耗也增大，再加上共模电感也存在损耗，效率会降。

谢谢您的回答，现在的问题是220输入的时候，输入功率72W 90V输入的时候输入功率81W，大太多了，把输入共模电感短路就没有这种现象，难道电感饱和了吗？如果没有饱和那损耗是产生在功率器件那吗？ 而且今天做高温实验，环境温度50，模块是用在泛光灯里的，密闭的空间，在低压90V的时候才跑了一会会，MOS就到130.

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liuyaohua
LV.2
5
2011-05-24 23:36
@on_the_way_li
这么大感量的共模电感占0.005个点挺正常的

我后来把输入共模电感感量减小了，改到2MH, 但是问题还是这样，我现在变压器初级感量是260UH，难道是感量太小 在低压的时候峰值电流太，导致损耗增加的吗？ 还是单级PFC做不了这大的功率呢？ 我是第一次做单级PFC 还忘指教。谢谢

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LV.1
6
2011-05-25 07:03
@liuyaohua
谢谢您的回答，现在的问题是220输入的时候，输入功率72W90V输入的时候输入功率81W，大太多了，把输入共模电感短路就没有这种现象，难道电感饱和了吗？如果没有饱和那损耗是产生在功率器件那吗？而且今天做高温实验，环境温度50，模块是用在泛光灯里的，密闭的空间，在低压90V的时候才跑了一会会，MOS就到130.
这个应该是电感电阻引起的欧姆热把
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liuhou
LV.9
7
2011-05-25 08:33
@liuyaohua
谢谢您的回答，现在的问题是220输入的时候，输入功率72W90V输入的时候输入功率81W，大太多了，把输入共模电感短路就没有这种现象，难道电感饱和了吗？如果没有饱和那损耗是产生在功率器件那吗？而且今天做高温实验，环境温度50，模块是用在泛光灯里的，密闭的空间，在低压90V的时候才跑了一会会，MOS就到130.
共模电感会有这么大损耗？
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feibingliuabc
LV.8
8
2011-05-25 08:46
@liuhou
共模电感会有这么大损耗？
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心中有冰
9
2011-05-25 09:12
@liuyaohua
谢谢您的回答，现在的问题是220输入的时候，输入功率72W90V输入的时候输入功率81W，大太多了，把输入共模电感短路就没有这种现象，难道电感饱和了吗？如果没有饱和那损耗是产生在功率器件那吗？而且今天做高温实验，环境温度50，模块是用在泛光灯里的，密闭的空间，在低压90V的时候才跑了一会会，MOS就到130.

你这个电源将极不可靠！130-50＝80度的温升，如果是装在灯管内部的话，就更悬了

共模模电感的插入损耗太大，建议用更高磁导率的磁环来做共模电感

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liuyaohua
LV.2
10
2011-05-25 10:16
@心中有冰
你这个电源将极不可靠！130-50＝80度的温升，如果是装在灯管内部的话，就更悬了共模模电感的插入损耗太大，建议用更高磁导率的磁环来做共模电感

是的，在低压的时候温升根本就过不了，我也换过用高磁导率的磁环感来尝试了，也没什么效果，谢谢您的回答

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liuyaohua
LV.2
11
2011-05-25 10:21
@liuhou
共模电感会有这么大损耗？

我也很纳闷，觉得不可能的事情，不过低压90V输入的时候在输出相同功率的情况下，输入电流是220V时的3倍， 这个时候发生在功率器件的损耗也会比较大。但是现在关键是要怎么解决这个问题？

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liuyaohua
LV.2
12
2011-05-25 10:25
@心中有冰
你这个电源将极不可靠！130-50＝80度的温升，如果是装在灯管内部的话，就更悬了共模模电感的插入损耗太大，建议用更高磁导率的磁环来做共模电感

冰老师，您觉得单级PFC做70W合理吗？ 是不是做不了这么大的功率，在低压输入的时候峰值电流太大。功率器件的温升 损耗 都很大？

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LV.1
13
2011-05-25 10:49
@liuyaohua
我也很纳闷，觉得不可能的事情，不过低压90V输入的时候在输出相同功率的情况下，输入电流是220V时的3倍，这个时候发生在功率器件的损耗也会比较大。但是现在关键是要怎么解决这个问题？

你好好测下输入电压为90V,220V在有共模电感和没有共模电感情况下的电流值，

计算增加的损耗，同时测共模电阻。。

再来分析

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心中有冰
14
2011-05-25 10:51
@liuyaohua
冰老师，您觉得单级PFC做70W合理吗？是不是做不了这么大的功率，在低压输入的时候峰值电流太大。功率器件的温升损耗都很大？

单级做的话，成本肯定会低一些，体积也会更小

用两级做各方面的性能参数可能会更好看

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zh-cfl
LV.6
15
2011-05-25 16:37
@liuyaohua
冰老师，您觉得单级PFC做70W合理吗？是不是做不了这么大的功率，在低压输入的时候峰值电流太大。功率器件的温升损耗都很大？

 

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zh-cfl
LV.6
16
2011-05-25 16:39
@liuyaohua
冰老师，您觉得单级PFC做70W合理吗？是不是做不了这么大的功率，在低压输入的时候峰值电流太大。功率器件的温升损耗都很大？
共模电感短路，高，低压时，输入功率相差多少
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liuyaohua
LV.2
17
2011-05-26 10:17
@zh-cfl
共模电感短路，高，低压时，输入功率相差多少

差4.3W。在低压90 和高压220的时候

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zh-cfl
LV.6
18
2011-05-26 10:38
@liuyaohua
差4.3W。在低压90和高压220的时候

220输入的时候，输入功率72W 90V输入的时候输入功率81W，共模电感短路,在低压90 和高压220的时候 差4.3W  ,  那共模电感内阻铜损4.7W    

1   换尺寸大的共模电感，2  绕置的导线加粗，3  采用高磁导的材料，减少绕制圈数

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liuyaohua
LV.2
19
2011-05-26 11:32
@zh-cfl
220输入的时候，输入功率72W90V输入的时候输入功率81W，共模电感短路,在低压90和高压220的时候差4.3W , 那共模电感内阻铜损4.7W    1  换尺寸大的共模电感，2 绕置的导线加粗，3 采用高磁导的材料，减少绕制圈数

谢谢你提的意见，现在正在考虑用磁环电感，还得验证低压90V的温升问题，主要是MOS, 请购的MOS还没回来。

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zh-cfl
LV.6
20
2011-05-26 11:44
@liuyaohua
谢谢你提的意见，现在正在考虑用磁环电感，还得验证低压90V的温升问题，主要是MOS,请购的MOS还没回来。

一步一步解决，一点点抠，  试试英飞凌的COOL MOS

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chenricheng
LV.6
21
2011-05-26 12:16
@zh-cfl
一步一步解决，一点点抠， 试试英飞凌的COOLMOS

L6562在低压EFF低一般是零点检查没调试好，尤其第5 PIN，反馈的匝比不合适就会检测不正确，只要变压器磁能没泄放完毕，检测不准确控制就会导通，低压注定变压器汤死，也是效率低。

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chenricheng
LV.6
22
2011-05-26 12:22
@chenricheng
L6562在低压EFF低一般是零点检查没调试好，尤其第5PIN，反馈的匝比不合适就会检测不正确，只要变压器磁能没泄放完毕，检测不准确控制就会导通，低压注定变压器汤死，也是效率低。
还有你220V的效率也太低了，先解决好220V状态的效率，一般正常最少得0.96以上。
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liuyaohua
LV.2
23
2011-05-26 13:45
@chenricheng
还有你220V的效率也太低了，先解决好220V状态的效率，一般正常最少得0.96以上。
效率能做到0.96  你说得是PF值吧  PF值是0.97在220V的时候
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feibingliuabc
LV.8
24
2011-05-26 13:46
@liuyaohua
效率能做到0.96 你说得是PF值吧 PF值是0.97在220V的时候
学习
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liuyaohua
LV.2
25
2011-05-26 13:48
@chenricheng
L6562在低压EFF低一般是零点检查没调试好，尤其第5PIN，反馈的匝比不合适就会检测不正确，只要变压器磁能没泄放完毕，检测不准确控制就会导通，低压注定变压器汤死，也是效率低。

您好， 我现在用的变压器是PQ3220的  初级用24 36  28 都尝试了，反馈绕组对应是5 8 6  您觉得我的反馈绕组应该怎么调整呢？ 谢谢您的回答

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chenricheng
LV.6
26
2011-05-26 15:14
@liuyaohua
您好，我现在用的变压器是PQ3220的 初级用2436 28都尝试了，反馈绕组对应是586 您觉得我的反馈绕组应该怎么调整呢？谢谢您的回答
400V输出端你拉个假负载，测试下，看看效率多大你就知道了。你把电压定在两段，在220V状态记录下它的输出效率，在把电压调到最下限（比如你做宽电压最低下限85V），然后看看这两个电压范围损耗相差多少瓦，损耗相差最少的参数就是最合适参数。
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zh-cfl
LV.6
27
2011-05-26 15:47
@chenricheng
400V输出端你拉个假负载，测试下，看看效率多大你就知道了。你把电压定在两段，在220V状态记录下它的输出效率，在把电压调到最下限（比如你做宽电压最低下限85V），然后看看这两个电压范围损耗相差多少瓦，损耗相差最少的参数就是最合适参数。

你所讲应该是：L6562   APFC  吧

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liuyaohua
LV.2
28
2011-05-26 16:24
@zh-cfl
你所讲应该是：L6562  APFC 吧

我想应该也是的

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梁川
LV.5
29
2011-05-26 16:32
@zh-cfl
你所讲应该是：L6562  APFC 吧
点温时有没有点共模的温度？我觉得功率损耗应该不是损失在电感上的，加上电感与短路电感对比一下VDS，应该有不同的地方，调节补偿电路让VDS波形一样问题应该可以解决。另外你的最低工作频率是多少？试着把最低工作频率提高看看。
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liuyaohua
LV.2
30
2011-05-26 18:25
@梁川
点温时有没有点共模的温度？我觉得功率损耗应该不是损失在电感上的，加上电感与短路电感对比一下VDS，应该有不同的地方，调节补偿电路让VDS波形一样问题应该可以解决。另外你的最低工作频率是多少？试着把最低工作频率提高看看。

点了共模电感的温度，现在用磁环的，温度很低。损耗的问题也解决了，谢谢你

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LV.1
31
2011-05-26 22:34
@liuyaohua
点了共模电感的温度，现在用磁环的，温度很低。损耗的问题也解决了，谢谢你

现在换为磁环就OK了？

那你以前用的是什么共模电感啊

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