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此电路做4U17/230mm105W

    实际功率64-68W。磁环3K10*6*5   4:4:4内圈  电感EC28,单边磨气隙1.0,感量2mH.

除了电路本身缺陷(R1/C2接法欠妥 )造成上管稍微比下管热外,其它已经无大碍。罪魁祸首是灯管问题,由于是用库存时间较长的灯管,所以造成高温高压时灯电流/灯电压变大引起启动困难击穿晶体管。谢谢各位的鼎力支持,特别感谢“工程随风”!谢谢,谢谢大家的帮助!

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super1995
LV.8
2
2011-05-31 00:17
是三极管温升高吗?估计电感温度也高吧?,首先磁环匝比感觉不正常,实际80W,频率是多少啊,电感小了吧,启动和补偿电容好像用的小点,总之感觉谐振点没控制好。
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小四
LV.6
3
2011-05-31 08:24
@super1995
是三极管温升高吗?估计电感温度也高吧?,首先磁环匝比感觉不正常,实际80W,频率是多少啊,电感小了吧,启动和补偿电容好像用的小点,总之感觉谐振点没控制好。
是三极管温度高,磁环是12*7*5  2:2:2  频率是30KHz,实际功率75-80。电感小了?您是说电感量小了还是磁芯小了呢?启动电容是否在比补偿电容小些才好,这样灯丝电流就不会太大。谢谢。请多多指导。
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2011-05-31 21:56
你电路中磁环和电感的这种接法有什么优点?还有就是C7的这个电容是干啥用的?
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2011-05-31 22:04
@小四
是三极管温度高,磁环是12*7*5 2:2:2 频率是30KHz,实际功率75-80。电感小了?您是说电感量小了还是磁芯小了呢?启动电容是否在比补偿电容小些才好,这样灯丝电流就不会太大。谢谢。请多多指导。

启动电容的大小,还是要根据启动时的情况来看,先保证正常启动.在此情况下做到将灯丝电流变小,然后看下开关次数.

对于电感,你找下陈传虞关于磁环及电感的设计这方面的资料.电子镇流器中电感线圈的选择和计算1-11 

这个资料你看下.希望对你有帮助

另外,在不烧电路的情况下,还是多试各种组合.试的多了,就会有一些规律性的东西,也会明白哪些位置相当于是粗调节,哪些位置是细调节,及相互间的影响.这种电路最小的器件就是这样的.能动的也就是那几个位置.

有机会了,用上些芯片.这样,对你以后的成长有帮助.

还有,你这个功率是80W的,照国标,你是要加PFC电路的

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super1995
LV.8
6
2011-05-31 23:54
@小四
是三极管温度高,磁环是12*7*5 2:2:2 频率是30KHz,实际功率75-80。电感小了?您是说电感量小了还是磁芯小了呢?启动电容是否在比补偿电容小些才好,这样灯丝电流就不会太大。谢谢。请多多指导。
这样的频率下80W,磁芯小了。电容太小,靠过驱提高功率,当然三极管温度高了。
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小四
LV.6
7
2011-06-01 08:13
@工程-随风
你电路中磁环和电感的这种接法有什么优点?还有就是C7的这个电容是干啥用的?
这接法就是空载时不会炸机,C7是分流。
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小四
LV.6
8
2011-06-01 08:14
@super1995
这样的频率下80W,磁芯小了。电容太小,靠过驱提高功率,当然三极管温度高了。
但是,我把它做到70多瓦也是发热。
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2011-06-01 16:54
@小四
这接法就是空载时不会炸机,C7是分流。
你就算是不接这个C7的电容,也一样不会炸机
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小高
LV.3
10
2011-06-01 17:21
@工程-随风
你就算是不接这个C7的电容,也一样不会炸机
你的C7是不是画错地方了?
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rex_boy
LV.3
11
2011-06-01 17:29
@工程-随风
启动电容的大小,还是要根据启动时的情况来看,先保证正常启动.在此情况下做到将灯丝电流变小,然后看下开关次数.对于电感,你找下陈传虞关于磁环及电感的设计这方面的资料.[图片]电子镇流器中电感线圈的选择和计算1-11 这个资料你看下.希望对你有帮助另外,在不烧电路的情况下,还是多试各种组合.试的多了,就会有一些规律性的东西,也会明白哪些位置相当于是粗调节,哪些位置是细调节,及相互间的影响.这种电路最小的器件就是这样的.能动的也就是那几个位置.有机会了,用上些芯片.这样,对你以后的成长有帮助.还有,你这个功率是80W的,照国标,你是要加PFC电路的

顶,学习学习。。。

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小四
LV.6
12
2011-06-02 08:54
@工程-随风
你就算是不接这个C7的电容,也一样不会炸机
知道,但是没有分流电容那么灯丝电流很大如何解决呢?他这个电路没有分流二极管的。
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小四
LV.6
13
2011-06-02 08:58
@小高
你的C7是不是画错地方了?

你为什么说C7错了呢?请说出理由吧。不过这是以前的设计出来的板。

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2011-06-02 09:13
@小四
知道,但是没有分流电容那么灯丝电流很大如何解决呢?他这个电路没有分流二极管的。

请问VD8和CD9用1N4007和FR107的区别是什么?请DX详细给我解答下。谢谢!

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小四
LV.6
15
2011-06-02 11:03
@yuhongwei198525
请问VD8和CD9用1N4007和FR107的区别是什么?请DX详细给我解答下。谢谢!
1N4007的反向恢复时间太慢,达不到保护目的。
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2011-06-02 13:49
@小四
知道,但是没有分流电容那么灯丝电流很大如何解决呢?他这个电路没有分流二极管的。

小四,这个分流电容C7,一般接法是并在灯丝的另外两端(相对启动电容位置而言).在图中,另一端接在灯的四脚.

你把这个们置变下,看会不会好转.

还有,你说管子烫,我忘问你是哪只管子?上管还是下管?你电路中用于分流的C7的接法,可能会使两只管子的导通时间不一样.你还是实测下.

你也可以把这只电容去掉,看管子还烫不.

对于这三个问题,你实测完了,回复下.

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2011-06-02 13:58

小四,你的示波器应该是有两个探头的.你这样测:

VB和VE的波形一起测,在同一个显示屏里(上\下两个管子的);下管的VC和VB.这样测试出来好对比.把这个做下

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2011-06-02 14:02

小四,如果加了分流电容,这个电路绝对是不能空载的.它空载情况下是会炸板的.所以,你还是加个保护电路.那个也不会多复杂的.找下电路,有很多.

再一个,功率超25了,最好还是加个PFC电路.就用简单的两个电容,三个二极管那种.叫"填谷式PFC电路'

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2011-06-02 14:10

有这样一个规律,你可以自己验证下:

1\最后的启动电容,其容量越大,电路越易启动,同时,集电极电流的前沿尖峰会变小.易启动是灯丝电流变大了,前沿尖峰变小,管子的温升会降低(至于是开关损耗中的哪一种,如有兴趣,自己认真分析)

2\前面的C2,续流电容的:其容量越大,电流的前沿尖峰会减小,但集电极管压和管流的重合面积会变大,管子的发热也就越大.前沿尖峰减小的好处同1

这两者之间的变化,引起的相互牵制,你自己实际操作去认识吧.

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小四
LV.6
20
2011-06-02 15:58
@工程-随风
小四,这个分流电容C7,一般接法是并在灯丝的另外两端(相对启动电容位置而言).在图中,另一端接在灯的四脚.你把这个们置变下,看会不会好转.还有,你说管子烫,我忘问你是哪只管子?上管还是下管?你电路中用于分流的C7的接法,可能会使两只管子的导通时间不一样.你还是实测下.你也可以把这只电容去掉,看管子还烫不.对于这三个问题,你实测完了,回复下.
您好 ,谢谢你指点。但是这个是以前的工程师设计的板,已经开模做了老板又不想换板。只能凑合用了。管子是两个都烫,磁芯也烫。去掉了灯丝电流太大如何解决?
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小四
LV.6
21
2011-06-02 16:01
@工程-随风
小四,如果加了分流电容,这个电路绝对是不能空载的.它空载情况下是会炸板的.所以,你还是加个保护电路.那个也不会多复杂的.找下电路,有很多.再一个,功率超25了,最好还是加个PFC电路.就用简单的两个电容,三个二极管那种.叫"填谷式PFC电路'

 

 

下管VB/VE

 

上管VB/VE

 

 

它的电感是在磁环之前,所以不会炸。

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2011-06-03 08:26
@小四
您好,谢谢你指点。但是这个是以前的工程师设计的板,已经开模做了老板又不想换板。只能凑合用了。管子是两个都烫,磁芯也烫。去掉了灯丝电流太大如何解决?

你这样做:现在,灯的工作频率及谐振频率你算下.灯丝电流大,就把启动电容的容量变小,这个时候,为保证谐振频率不变,电感量要加大.你可以算下.不同电容下,电感大概需要多大,去试.

磁芯温度高,你要看下温升是多少(磁芯一般温升不超过60度),是整灯测试的,还是板子和灯管分开测试的,搞清整灯时的温升.还有,就是找下你现在再用的磁芯是什么规格的.这个很重要的.要看这个磁芯的功耗(给你传的陈传虞的资料里有如何去做)

三极管的温升高,你要测下在不同输入电压情况下的温升.先电路板和灯分离,然后再整灯测试.分清板子单独工作时温升是多少.最终确认这个高的温度,是由于灯管的温度(整灯情况下)使整体温度上升了,还是板子本身的问题.如果是板子本身的问题.你也可以试下其它厂家的管子.不同厂家的管子工艺不一样,有时还就解决了这个问题.

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小四
LV.6
23
2011-06-03 08:43
@工程-随风
小四,你的示波器应该是有两个探头的.你这样测:VB和VE的波形一起测,在同一个显示屏里(上\下两个管子的);下管的VC和VB.这样测试出来好对比.把这个做下

 

下管VB/VC波形

 

 

 

下管VB/VE

 

 

 

上管VB/VE

 

能不能看出什么不妥?

 

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小四
LV.6
24
2011-06-03 08:52
@工程-随风
你这样做:现在,灯的工作频率及谐振频率你算下.灯丝电流大,就把启动电容的容量变小,这个时候,为保证谐振频率不变,电感量要加大.你可以算下.不同电容下,电感大概需要多大,去试.磁芯温度高,你要看下温升是多少(磁芯一般温升不超过60度),是整灯测试的,还是板子和灯管分开测试的,搞清整灯时的温升.还有,就是找下你现在再用的磁芯是什么规格的.这个很重要的.要看这个磁芯的功耗(给你传的陈传虞的资料里有如何去做)三极管的温升高,你要测下在不同输入电压情况下的温升.先电路板和灯分离,然后再整灯测试.分清板子单独工作时温升是多少.最终确认这个高的温度,是由于灯管的温度(整灯情况下)使整体温度上升了,还是板子本身的问题.如果是板子本身的问题.你也可以试下其它厂家的管子.不同厂家的管子工艺不一样,有时还就解决了这个问题.
是在270V时温升高了,是磁芯发热导致整体温升过高。70多度。
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小四
LV.6
25
2011-06-04 09:39
@工程-随风
有这样一个规律,你可以自己验证下:1\最后的启动电容,其容量越大,电路越易启动,同时,集电极电流的前沿尖峰会变小.易启动是灯丝电流变大了,前沿尖峰变小,管子的温升会降低(至于是开关损耗中的哪一种,如有兴趣,自己认真分析)2\前面的C2,续流电容的:其容量越大,电流的前沿尖峰会减小,但集电极管压和管流的重合面积会变大,管子的发热也就越大.前沿尖峰减小的好处同1这两者之间的变化,引起的相互牵制,你自己实际操作去认识吧.

,续流电容的:其容量越大,“电流的前沿尖峰会减小,但集电极管压和管流的重合面积会变大,管子的发热也就越大.”前沿尖峰减小的好处同1??

怎么理解啊?

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eking513
LV.3
26
2011-06-04 10:14
@小四
,续流电容的:其容量越大,“电流的前沿尖峰会减小,但集电极管压和管流的重合面积会变大,管子的发热也就越大.”前沿尖峰减小的好处同1??怎么理解啊?

看了半天,想了半天。还是没搞明白C7怎么会放那个地方???

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小四
LV.6
27
2011-06-04 21:27
@eking513
看了半天,想了半天。还是没搞明白C7怎么会放那个地方???
呵呵,我也不明白之前的工程师什么道理。我觉得应该是在灯丝的两端。
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SFM5225
LV.4
28
2011-06-05 10:33
@小四
您好,谢谢你指点。但是这个是以前的工程师设计的板,已经开模做了老板又不想换板。只能凑合用了。管子是两个都烫,磁芯也烫。去掉了灯丝电流太大如何解决?

电路不错的,你要把驱动适当的减小,三极管才不那么烫,电感烫可以加大气隙采用多股线饶,也可一提高工作频率来降低电感的温度。

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SFM5225
LV.4
29
2011-06-05 10:35
@工程-随风
小四,如果加了分流电容,这个电路绝对是不能空载的.它空载情况下是会炸板的.所以,你还是加个保护电路.那个也不会多复杂的.找下电路,有很多.再一个,功率超25了,最好还是加个PFC电路.就用简单的两个电容,三个二极管那种.叫"填谷式PFC电路'
这个电路我用了N年了从来没炸过板
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SFM5225
LV.4
30
2011-06-05 10:39
@小四
呵呵,我也不明白之前的工程师什么道理。我觉得应该是在灯丝的两端。

你不要听他们瞎说,这个电路绝对是好电路,功耗小

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小四
LV.6
31
2011-06-06 19:20
@SFM5225
你不要听他们瞎说,这个电路绝对是好电路,功耗小
呵呵,谢谢。功耗大小与调试也有很大关系。不能过于追求某一方面指标而忽略其它性能。
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