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大家都说说QR吧?不知QR会有什么好处?

准谐振
  谢谢关注哈
   PRC是MOS 导通时间固定,那么轻载频率低,满载频率高,是不是 还有反之的一种控制方式 关断时间固定轻载频率高,满载频率低?二者什么区别?
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dlinli
LV.5
2
2006-02-12 21:45
准谐振和全谐振的不同之处在于它只是谐振发生在能量变换的某一阶段,而不是全程参与.它与传统的PWM不同在于它是频率调制的,即PFM控制方式.由E/A产生的误差电压通过一个VFO来实现频率控制,来达到反馈稳定的作用.
它通过寄生的或者外加的小电感和电容产生谐振,达到零电压或者电流启动或关闭,从而减少了开关损耗,同时减少EMI,以及通过震荡电路存储转换过程中的能量提高效率.
  但是引发的一个问题是变频对整机系统的干扰,解决的一个办法是限制频带宽度.目前VICOR的软开关系列感觉多通过QR实现,做的超强,值得国人学习和努力!
  目前除了大功率用的全桥移相软开关等技术外,感觉定频控制的软开关IC很少,麻烦高手推荐或请教!
  以上仅仅个人见解,不对之处,请大侠指正!
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lavatory
LV.4
3
2006-02-13 09:11
@dlinli
准谐振和全谐振的不同之处在于它只是谐振发生在能量变换的某一阶段,而不是全程参与.它与传统的PWM不同在于它是频率调制的,即PFM控制方式.由E/A产生的误差电压通过一个VFO来实现频率控制,来达到反馈稳定的作用.它通过寄生的或者外加的小电感和电容产生谐振,达到零电压或者电流启动或关闭,从而减少了开关损耗,同时减少EMI,以及通过震荡电路存储转换过程中的能量提高效率.  但是引发的一个问题是变频对整机系统的干扰,解决的一个办法是限制频带宽度.目前VICOR的软开关系列感觉多通过QR实现,做的超强,值得国人学习和努力!  目前除了大功率用的全桥移相软开关等技术外,感觉定频控制的软开关IC很少,麻烦高手推荐或请教!  以上仅仅个人见解,不对之处,请大侠指正!
我针对Flyback的QR来说两句
QR最大的好处就是降低MOS开通时的开关损耗.一般Flyback的MOS开通时的开关损耗
Pon = 1/2 * f * c * (Vin + Vf)^2

c 是MOS漏源极间的等效电容.

而QR的
Pon = 1/2 * f * c * (Vin - Vf)^2

楼上说的IC频率改变对整机干扰问题,我到不认为是问题.我作的好多PRC方式(Mos导通时间固定)的电源没有针对这方面作过任何措施,也没发现任何问题.
倒是QR在低负载条件下开关频率比较高,EMI和效率都会受影响,所以现在新的QR控制在低负载时都加入Bottom Skip功能.就是不在第一个谐振周期谷底打开MOS,而在第n个周期打开.
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dlinli
LV.5
4
2006-02-13 10:57
@lavatory
我针对Flyback的QR来说两句QR最大的好处就是降低MOS开通时的开关损耗.一般Flyback的MOS开通时的开关损耗Pon=1/2*f*c*(Vin+Vf)^2c是MOS漏源极间的等效电容.而QR的Pon=1/2*f*c*(Vin-Vf)^2楼上说的IC频率改变对整机干扰问题,我到不认为是问题.我作的好多PRC方式(Mos导通时间固定)的电源没有针对这方面作过任何措施,也没发现任何问题.倒是QR在低负载条件下开关频率比较高,EMI和效率都会受影响,所以现在新的QR控制在低负载时都加入BottomSkip功能.就是不在第一个谐振周期谷底打开MOS,而在第n个周期打开.
哦,那么假如系统中信号电路敏感信号的频率刚好也落在QR频带中,是否会有干扰存在.而且感觉军品项目中一般要求定频控制的,所以限制频带还是有必要的.
麻烦兄台推荐几款IC,当然BOTTOM SKIP不能缺的.谢谢!
还有请问您是否有定频的软开关方案?比如用ZVT-PWM等实现,请注明控制IC,谢谢!
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assistant
LV.5
5
2006-02-13 14:10
@dlinli
哦,那么假如系统中信号电路敏感信号的频率刚好也落在QR频带中,是否会有干扰存在.而且感觉军品项目中一般要求定频控制的,所以限制频带还是有必要的.麻烦兄台推荐几款IC,当然BOTTOMSKIP不能缺的.谢谢!还有请问您是否有定频的软开关方案?比如用ZVT-PWM等实现,请注明控制IC,谢谢!
DX可以解释一下BOTTOM SKIP 吗?原理
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dlinli
LV.5
6
2006-02-13 22:51
@assistant
DX可以解释一下BOTTOMSKIP吗?原理
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1139841870.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
可能不是很准确,但大概这个意思吧,个人观点哦!
具体的详细资料参考ST的L6565DATASHEET,更精确的解释你就要麻烦楼上的那位兄弟了,我还想请教他呢,呵呵!
以下是L6565的资料1139842262.pdf
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cnpower
LV.6
7
2006-02-13 22:59
@lavatory
我针对Flyback的QR来说两句QR最大的好处就是降低MOS开通时的开关损耗.一般Flyback的MOS开通时的开关损耗Pon=1/2*f*c*(Vin+Vf)^2c是MOS漏源极间的等效电容.而QR的Pon=1/2*f*c*(Vin-Vf)^2楼上说的IC频率改变对整机干扰问题,我到不认为是问题.我作的好多PRC方式(Mos导通时间固定)的电源没有针对这方面作过任何措施,也没发现任何问题.倒是QR在低负载条件下开关频率比较高,EMI和效率都会受影响,所以现在新的QR控制在低负载时都加入BottomSkip功能.就是不在第一个谐振周期谷底打开MOS,而在第n个周期打开.
还望多指教哦. 顶
狂顶!!!
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lavatory
LV.4
8
2006-02-14 10:24
@dlinli
哦,那么假如系统中信号电路敏感信号的频率刚好也落在QR频带中,是否会有干扰存在.而且感觉军品项目中一般要求定频控制的,所以限制频带还是有必要的.麻烦兄台推荐几款IC,当然BOTTOMSKIP不能缺的.谢谢!还有请问您是否有定频的软开关方案?比如用ZVT-PWM等实现,请注明控制IC,谢谢!
实际上你误会了一个问题
1、如果输入电压是直流(比如DC source),而且输出负载保证不变,那么QR的共作频率是不变的.而实际上以上两个条件都是不能满足的.

2、就算频率变化也是有一定范围的,我们设计的时候首先要确定最低工作频率进行计算.而实际测试下来最高工作频率不会超过最低频率的50%(IC内部会做处理),带Bottom Skip的还要好.(这是RCC不能比拟的).

推荐IC就省省吧,小日本的东西.我是没办法不得不用.
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lavatory
LV.4
9
2006-02-14 10:28
我搞反了,PRC是关断时间固定,满载频率低,空载频率高.
导通时间固定的IC我没见过.
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dlinli
LV.5
10
2006-02-14 12:01
@lavatory
实际上你误会了一个问题1、如果输入电压是直流(比如DCsource),而且输出负载保证不变,那么QR的共作频率是不变的.而实际上以上两个条件都是不能满足的.2、就算频率变化也是有一定范围的,我们设计的时候首先要确定最低工作频率进行计算.而实际测试下来最高工作频率不会超过最低频率的50%(IC内部会做处理),带BottomSkip的还要好.(这是RCC不能比拟的).推荐IC就省省吧,小日本的东西.我是没办法不得不用.
多谢您的回复和解释!
电源需要变压输入和变载调节,所以变频是必然的.由于选用软开关,也是为了高频用,试想最小频率为400K的话也有200K的变化范围,所以还是很可观的,况且之前还考虑让频率上兆的软开关.
师夷长技以制夷啊,麻烦兄台了,如果那个IC很不好搞或者难买到就算了,还望告之,谢谢!
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dlinli
LV.5
11
2006-02-14 12:03
@lavatory
我搞反了,PRC是关断时间固定,满载频率低,空载频率高.导通时间固定的IC我没见过.
FIXED ON TIME的IC还是有的,好象TI的UC386X系列中有几款是?可能,印象不是很深了
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cnpower
LV.6
12
2006-02-14 13:09
@dlinli
FIXEDONTIME的IC还是有的,好象TI的UC386X系列中有几款是?可能,印象不是很深了
固定开通和固定关断会导致其他什么区别?
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feitian9000
LV.7
13
2006-02-14 17:37
@dlinli
多谢您的回复和解释!电源需要变压输入和变载调节,所以变频是必然的.由于选用软开关,也是为了高频用,试想最小频率为400K的话也有200K的变化范围,所以还是很可观的,况且之前还考虑让频率上兆的软开关.师夷长技以制夷啊,麻烦兄台了,如果那个IC很不好搞或者难买到就算了,还望告之,谢谢!
看看NCP1207、TEA1507、TEA1533的datasheet和应用文章.
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lavatory
LV.4
14
2006-02-15 09:16
@dlinli
多谢您的回复和解释!电源需要变压输入和变载调节,所以变频是必然的.由于选用软开关,也是为了高频用,试想最小频率为400K的话也有200K的变化范围,所以还是很可观的,况且之前还考虑让频率上兆的软开关.师夷长技以制夷啊,麻烦兄台了,如果那个IC很不好搞或者难买到就算了,还望告之,谢谢!
厉害,我搞了这么多年POWER还没用过200K以上的.
带QR的IC你可以找日本SANKEN.他们有几大系列的IC都是带QR的,现在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,带多个BottomSkip.还有就是E15系列带PFC,没有BottomSkip,但在低负载下会进入间歇震荡,中负载进入带频率抖动的PWM,重负载下会进入QR.还有一些QR系列,但是几年前的产品.
IC倒是不难搞,不过很难买,要申报公司,申请项目,他们审核过了才能拿到样片,否则连DATASHEET都拿不到,网站上面也没有.
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dlinli
LV.5
15
2006-02-15 22:48
@lavatory
厉害,我搞了这么多年POWER还没用过200K以上的.带QR的IC你可以找日本SANKEN.他们有几大系列的IC都是带QR的,现在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,带多个BottomSkip.还有就是E15系列带PFC,没有BottomSkip,但在低负载下会进入间歇震荡,中负载进入带频率抖动的PWM,重负载下会进入QR.还有一些QR系列,但是几年前的产品.IC倒是不难搞,不过很难买,要申报公司,申请项目,他们审核过了才能拿到样片,否则连DATASHEET都拿不到,网站上面也没有.
呵呵,这样啊!没听过这个公司,看来是比较费劲了.
是这样的,我做的课题是小功率的,追求一点功率密度,所以考虑高频方向.目前调了几个小电路,是硬开关的,频率一般都尽量在500K以上.想找个合适的软开关芯片,可是不得.
楼上兄台介绍的几款IC之前也看过,可是频率均较低,不知道SANKEN的频率是否比较高?
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jazzwang.tw
LV.4
16
2007-08-09 11:39
@lavatory
厉害,我搞了这么多年POWER还没用过200K以上的.带QR的IC你可以找日本SANKEN.他们有几大系列的IC都是带QR的,现在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,带多个BottomSkip.还有就是E15系列带PFC,没有BottomSkip,但在低负载下会进入间歇震荡,中负载进入带频率抖动的PWM,重负载下会进入QR.还有一些QR系列,但是几年前的产品.IC倒是不难搞,不过很难买,要申报公司,申请项目,他们审核过了才能拿到样片,否则连DATASHEET都拿不到,网站上面也没有.
敢问lavatory 大侠,您是否有E15系列的应用手册或资料,我相当好奇,PFC+QR,是跟TEA1750一样的吗
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2008-03-14 09:15
@lavatory
厉害,我搞了这么多年POWER还没用过200K以上的.带QR的IC你可以找日本SANKEN.他们有几大系列的IC都是带QR的,现在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,带多个BottomSkip.还有就是E15系列带PFC,没有BottomSkip,但在低负载下会进入间歇震荡,中负载进入带频率抖动的PWM,重负载下会进入QR.还有一些QR系列,但是几年前的产品.IC倒是不难搞,不过很难买,要申报公司,申请项目,他们审核过了才能拿到样片,否则连DATASHEET都拿不到,网站上面也没有.
說真的使用NCP1207 和NCP1377 我都有使用過.整體看來不是很優秀,且有輸出SCHORRTKY 短路時IC 就會壞掉 (價格相對較貴)我實際使用OB2203感覺還不錯.90W的EMI非常好處理.24V的效率可以做到91%
不防試試(本為實際使用意見,非做廣告)
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