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为什么要辅助绕组供电

如题，一个电源管理IC，设计时都有个启动供电电路，当电路工作起来后就由辅助绕组供电。那为什么不一直用哪个启动的电路供电呢？比如3843的应用电路，它有个直流的供电电路，还有辅助绕组供电。请各位帮忙！
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edie87@163.com
2
2011-08-02 17:05

那个启动电路有点像软启动，保护元器件不会因为刚开机时的尖峰所击穿。也看清楚电路，这个启动电阻有点像与变压器初级及开关管并联，当开关管导通时，就像是短路，还会电流从电阻经过吗？

再加上，用电阻降压后给IC供电，那么电阻的损耗有多少？以100K电阻为例，从320降到十几二十伏，那么300*300/100000是不是就将近1W的损耗了？

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hk2007
LV.8
3
2011-08-02 18:12
@edie87@163.com
那个启动电路有点像软启动，保护元器件不会因为刚开机时的尖峰所击穿。也看清楚电路，这个启动电阻有点像与变压器初级及开关管并联，当开关管导通时，就像是短路，还会电流从电阻经过吗？再加上，用电阻降压后给IC供电，那么电阻的损耗有多少？以100K电阻为例，从320降到十几二十伏，那么300*300/100000是不是就将近1W的损耗了？
是的
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yzhxx
LV.5
4
2012-01-31 16:03
@edie87@163.com
那个启动电路有点像软启动，保护元器件不会因为刚开机时的尖峰所击穿。也看清楚电路，这个启动电阻有点像与变压器初级及开关管并联，当开关管导通时，就像是短路，还会电流从电阻经过吗？再加上，用电阻降压后给IC供电，那么电阻的损耗有多少？以100K电阻为例，从320降到十几二十伏，那么300*300/100000是不是就将近1W的损耗了？

有道理，我想请教一下，辅助绕组是怎么设计与计算的？有没有资料，有的话麻烦提供给我学习一下。

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edie87@163.com
5
2012-01-31 16:11
@yzhxx
有道理，我想请教一下，辅助绕组是怎么设计与计算的？有没有资料，有的话麻烦提供给我学习一下。

对于一般的IC来说，启动电压可能是15,16V左右，我们设计到25V左右就差不多了。具体的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供电的。

辅助绕组的电压与输出电压耦合，根据输出电压来设定圈数就可以了

如：输出24V，变压器次级为5圈，则辅助也为5圈，这样就得到辅助绕组的电压大概也在24V左右。

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yzhxx
LV.5
6
2012-02-01 14:21
@edie87@163.com
对于一般的IC来说，启动电压可能是15,16V左右，我们设计到25V左右就差不多了。具体的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供电的。辅助绕组的电压与输出电压耦合，根据输出电压来设定圈数就可以了如：输出24V，变压器次级为5圈，则辅助也为5圈，这样就得到辅助绕组的电压大概也在24V左右。
团长，您好，小弟不明白：我们的IC启动电压是15-16左右，你说的25V是辅助绕组的电压吗？另外一个就是辅助绕组的电压与负载输出电压的绕组有直接关系？比如反激式恒流电源的辅助绕组上的电压（如VCC）会随着不同负载发生变化吗？
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larry98012
LV.10
7
2012-02-01 14:23

这是IC开发时存在的问题，

PI的芯片部分芯片就没有辅助绕组供电

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hvpoweric
LV.2
8
2012-02-01 15:39

启动电路是从高压段抽电的，会影响效率同时会使得芯片表面很烫。

所以用辅助供电可以提高效率和降低表明温度

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hfxin2001
LV.2
9
2012-02-01 16:08
@edie87@163.com
对于一般的IC来说，启动电压可能是15,16V左右，我们设计到25V左右就差不多了。具体的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供电的。辅助绕组的电压与输出电压耦合，根据输出电压来设定圈数就可以了如：输出24V，变压器次级为5圈，则辅助也为5圈，这样就得到辅助绕组的电压大概也在24V左右。

这个25V是如何得到的？

是不是在IC管脚内部有一个25V的稳压管，将电压稳到25V。

IC完全启动后，再由辅助绕组供电。

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yzhxx
LV.5
10
2012-02-01 23:56
@hvpoweric
启动电路是从高压段抽电的，会影响效率同时会使得芯片表面很烫。所以用辅助供电可以提高效率和降低表明温度

楼上的，能不能说明一下辅助绕组的设计原理？辅助绕组与其它绕组之间存在哪些关系和影响？请多多指教。谢谢

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cheng111
LV.11
11
2012-02-04 19:50
一直使用启动电阻供电，损耗太大了。压降可能会很大。而且有一些保护电路的实现就是通过降低VCC实现的。
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hvpoweric
LV.2
12
2012-02-08 14:15
@yzhxx
楼上的，能不能说明一下辅助绕组的设计原理？辅助绕组与其它绕组之间存在哪些关系和影响？请多多指教。谢谢
辅助绕组和输出次级是同向的，当输出电压建立后，辅助绕组输出电压也增加，当增加比启动电路后的内部电源高的时候 ，就会抬升内部电源，同时关断高压启动部分的供电效果。 内部也是一个调节电路来保持内部电源的稳定。PI的差不多就是这个原理来实现的。
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jepsun
LV.9
13
2012-02-08 14:31
@edie87@163.com
对于一般的IC来说，启动电压可能是15,16V左右，我们设计到25V左右就差不多了。具体的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供电的。辅助绕组的电压与输出电压耦合，根据输出电压来设定圈数就可以了如：输出24V，变压器次级为5圈，则辅助也为5圈，这样就得到辅助绕组的电压大概也在24V左右。
建议设计变压器的时候，把辅助绕组电压设定在启动阀值处如12V等。这样电源在重载的时候，VCC不至于上升太高或导致OVP。
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yzhxx
LV.5
14
2012-02-10 22:08
@hvpoweric
辅助绕组和输出次级是同向的，当输出电压建立后，辅助绕组输出电压也增加，当增加比启动电路后的内部电源高的时候，就会抬升内部电源，同时关断高压启动部分的供电效果。内部也是一个调节电路来保持内部电源的稳定。PI的差不多就是这个原理来实现的。

谢谢楼上的,不过我还没搞明白具体原理.笨鸟一只

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yzhxx
LV.5
15
2012-02-10 22:13
@jepsun
建议设计变压器的时候，把辅助绕组电压设定在启动阀值处如12V等。这样电源在重载的时候，VCC不至于上升太高或导致OVP。
jepsun师长,辅助绕组上所得的电压与次级绕组的匝数有什么关系?反射电压的取值又对辅助绕组的电压有什么影响?
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cheng111
LV.11
16
2012-02-10 22:28
@yzhxx
jepsun师长,辅助绕组上所得的电压与次级绕组的匝数有什么关系?反射电压的取值又对辅助绕组的电压有什么影响?

反激取电，辅助绕组的电压和输出电压成比例关系。正激取电，辅助绕组电压与次级绕组没有什么。

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jepsun
LV.9
17
2012-02-11 16:36
@yzhxx
jepsun师长,辅助绕组上所得的电压与次级绕组的匝数有什么关系?反射电压的取值又对辅助绕组的电压有什么影响?

关于反激的输出电压和辅助绕组的电压关系，我这有个近似算法，写出来供大家评判：

 如果输出12V，输出绕组匝数为4匝，则每匝电压为3V；

如果要设置辅助绕组电压为15V，则辅助绕组可以设置为为5匝（根据单匝3V来计算）。

这个公司是我向我的变压器供应商学来的，自己倒没有这么用。

大家来评评这个取法。

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missjoke
LV.2
18
2012-05-16 14:34
@cheng111
一直使用启动电阻供电，损耗太大了。压降可能会很大。而且有一些保护电路的实现就是通过降低VCC实现的。

如果不考虑功耗和保护问题，为了使变压器更小更方便，可以不用辅助绕组么？还是说和IC本身有关系？？

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Ken_Sir
LV.1
19
2012-05-24 11:32
@jepsun
关于反激的输出电压和辅助绕组的电压关系，我这有个近似算法，写出来供大家评判： 如果输出12V，输出绕组匝数为4匝，则每匝电压为3V；如果要设置辅助绕组电压为15V，则辅助绕组可以设置为为5匝（根据单匝3V来计算）。这个公司是我向我的变压器供应商学来的，自己倒没有这么用。大家来评评这个取法。
反激的不是安匝比守恒吗？那辅助绕组和次级绕组的电流关系是怎样的呢？请赐教
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mengshi4376
LV.5
20
2012-12-22 23:04
@edie87@163.com
那个启动电路有点像软启动，保护元器件不会因为刚开机时的尖峰所击穿。也看清楚电路，这个启动电阻有点像与变压器初级及开关管并联，当开关管导通时，就像是短路，还会电流从电阻经过吗？再加上，用电阻降压后给IC供电，那么电阻的损耗有多少？以100K电阻为例，从320降到十几二十伏，那么300*300/100000是不是就将近1W的损耗了？
难道用辅助绕组的话这个损耗就能降低么？辅助绕组输出电压略小于稳压管电压，这样的话，你所说的那个启动电阻上的电压也基本上没有改变，那么损耗也基本没有怎么降低，所以说这个不是主要的吧！我认为是由于启动电路部分只能用于启动电源芯片，而电源芯片正常工作时所需要的电流比启动时要大，而启动电路电流不足以支撑芯片正常工作，如果不加辅助电源的话，芯片工作会不稳定。
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谢厚林
21
2012-12-23 18:12
@missjoke
如果不考虑功耗和保护问题，为了使变压器更小更方便，可以不用辅助绕组么？还是说和IC本身有关系？？
当然可以。不要EMI，可以省更多东西，空间更大
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