变压器的空载电流,磁化电流,励磁电流的关系

空载电流 ,又称励磁电流,包含两个分量,分别承担两项不同的任务.一个分量叫磁化电流 ,其任务是建立幅值为目的主磁通,为无功电流分量.另一个分量叫铁耗分量 ,其任务为补偿空载损耗(铁耗),为有功分量.
这样的解释运用在高频变压器上是否合适?

应该也合适

DX,如果对于高频变压器来说,是不是可以用HP42874阻抗测试仪器来测量输入端的阻抗,保证次级所有绕组开路,测试输入端的阻抗,这时用输入的电压除以初级的阻抗,是不是可以得到初级的空载电流??

不可以的,因为阻抗测试时用的是小信号,跟变压器应用时的大信号情况下的等效阻抗是不一样的.

我认为阻抗是变压器的一个固有属性,就像电阻一样,他可以由电压&电流来表征,但是真正决定电阻大小的是电阻本身的材质,比如电阻率,材料的截面积以及长度来决定的,跟信号的大小应该没有关系,对于阻抗来说也没有什么两样,不知你是否同意我得观点,请指教!谢谢您的回复!

不同意的,首先在铁损这一点上,铁损可以看作一个与初级并联的一个耗功电阻Rm,以正弦波来讨论,铁损(Rm) 是施加电压和频率的函数,电压和频率越高,铁损越大,Rm越小.其次初级电感因为铁芯的工作点跟电压和频率有关,也不是个定值.所以等效阻抗是会受信号的大小影响的.

应强调指出把阻抗理解为电压电流的比值从物理概念来说是错误的.阻抗是客观存在的不因有没有电压与电流而存在,后一段理解是正确的.

如果按照您所说的,那么变压器的阻抗是加小信号时的阻抗大些还是加额定的条件(大信号)时的阻抗大些呢?

大信号时的阻抗小些,因为Rm小些.

窃以为阻抗的定义恰为电压与电流的比值.欧姆定律是怎样说的?

如果是加直流电压信号,阻抗是不变的,如果加入的交流电压信号,阻抗是变化的.因为变压器在交流信号的作用下,会产生感抗.

不知道我说的是否正确,请高人指点.谢谢.

请你再翻一下书本看看欧姆定律是否这样定义的,若我们不去测阻抗,即电流为零,此时的阻抗是否会变为无穷大.阻抗是客观存在的,有没有电流,有没有电压他都存在,欧姆定律绝不会将电压与电流的比值定为阻抗,由于使用上电压与电流的比值与阻抗相同,容易产生误解.不信你耐心的查一下书,欧姆定律是否会这样定义的.这是一个基本概念,不要弄错.

呵呵,书还是你先翻吧,看看欧姆是怎样做实验,怎样发觉电压与电流成正比例,后来怎样把那个 比例常数 定义为 电阻 的.
阻抗是不是客观存在,有点哲学意味,真实世界中,元件的阻抗都与电压电流有关,没有某个电压电流值,就没有某个阻抗的值.所以一般阻抗都定义为 Z=dV/dI .

现在我觉得大家应该可以做个试验来验证一下比较准确,在电源上测得工作时的电压和电流,然后再将变压器拆下来用小信号测试阻抗,看两者是否一致,不一致的话也可以分析一下原因的.

您的哲学基础是有的,物理和数学水平待加强.呵呵!

良药苦口.h哈哈!

西药一剂,共享 1140924533.doc

欧姆定律认为导体中的电流与导体两端施加的电压成正比,与导体本身的电阻成反比,电阻定律认为电阻的大小导体长度成正比与其截面成反比,若把欧姆定律理解为电阻与电压成正比,与电流成反比,通过数学置换则可得出,电压与导体的长度成正比,电流与导体的截面成正比的错误结论,

因变量、自变量这个概念要有.你说的“电压与导体的长度成正比,电流与导体的截面成正比的...”是对的,不是“...错误结论...”.
比如用恒流源驱动一段导体,则电压与导体的长度成正比;用恒压源驱动一段导体,则电流与导体的截面成正比.

感谢”及时雨”送来好一副西药,踏破铁鞋无处寻,得来全不费功夫.看来外国人与中国人一样,大多数人对欧姆定律与电阻定律存在物理概念上的错误,至于西药是否比中药灵,那要看病人是否病入膏盲.
西药原文照译如下
Resistance and Ohm's law
电阻与欧姆定律
对于任何一片导电材料施加一个电压差V,将产生一个电流I.我们定义导体的电阻为
                                       R=V/I
大多数人更熟悉下例表达式
                                   V=IR
每个人都是这样常把他称为欧姆定律,但他是技术上错误.真正的电阻定义为――――――――――
and you are used to calling this  Ohm's law.  Everybody does this, but it is technically incorrect;  this is really just the definition of resistance.

从物理概念说是错误的
清看下面一段
感谢”及时雨”送来好一副西药,踏破铁鞋无处寻,得来全不费功夫.看来外国人与中国人一样,大多数人对欧姆定律与电阻定律存在物理概念上的错误,至于西药是否比中药灵,那要看病人是否病入膏盲.
西药原文照译如下
Resistance and Ohm's law
电阻与欧姆定律
对于任何一片导电材料施加一个电压差V,将产生一个电流I.我们定义导体的电阻为
                                       R=V/I
大多数人更熟悉下例表达式
                                   V=IR
每个人都是这样常把他称为欧姆定律,但他是技术上错误.真正的电阻定义为――――――――――
and you are used to calling this  Ohm's law.  Everybody does this, but it is technically incorrect;  this is really just the definition of resistance.

你好像曲解了上面的文字,可否请你用自己的词句,说一说欧姆定律的本义,和电阻/阻抗的定义?

电压的单位是伏,长度的单位是mm.用什麽系数把他们联系起来,如电阻的单位是欧姆.长度的单位是mm,可用电阻系数把他们联系在一起,我们说的是物理概念,不是数学推导.

什么叫概念?
概念都得有个定义,除非它是最始的.
电阻(抗)怎么定义?阻的是什么?抗的是什么?这种“阻”度量如何去定量地度量?
这样想下去,应该会清楚.

从量纲上讲,是因为电阻计算公式里的电阻率(p)包含着长度单位.
从您看重的“概念”上讲,电阻和电阻率又是一样的,问题又回来了.
所以,解决电阻定义,还得靠电压和电流.
和您谈理论自感到力不从心,请指正.

您耐着性子把那幅“药方子”的全文看到低再说嘛,也不长,费不了多少功夫.

电阻的定义在洋方子与中文帖子已很清楚,你不看教科书,又不看帖子,没有必要再讨论下去.

谢谢教导.原本没想在这个高人很多的地方讨论什么叫电阻这种问题,一时走火多说了几句.不说拉,也给您个祝福!

一个不显眼的问题引出这麽多的讨论,对于欧姆定律,即是理解错了也不碍大局,在计算方法上一点也不错,难怪有这麽多人误解,召工考试出这个题,没有一人答对.如作为书本的编者或教员也这样教,那就成问题了.初中的物理教科书这样写道,欧姆定律认为导体中的电流与导体两端施加的电压成正比,与导体本身的电阻成反比即I=U/R,通过数学转换可得到R=U/I,后一表达式用的比较多,加上电阻的单位是欧姆,久而久之很多人认为后一表达式是欧姆定律,不是中国人如此外国人也是如此,这次草船借箭借来的洋文,特地用黑体字指出这是技术上的错误(technically incorrect)电阻定律是导体的电阻与导体长度成正比,与导体截面成反比.他是客观存在的,没有电压照样有电阻.可用电压电流来测量它也可用电桥来测量它.主要是不能把物理概念与数学推导混为一谈,这次可贵的是借来洋文来引证,是罕见的讨论.

真是晕,本来不想多说了,那洋文说的正是V/I=常数=R, 这才是真正的欧姆定律,不是一般的教科书写的什么什么的(虽然数学上正确).
这洋文你没看清楚没理解,本来是用来反驳你的,你却误解文中含义,反用来自辩了,呵呵.
恕我浅陋,现在才知道有一个叫电阻定律的,这大概也是教科书里的东西吧.