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问个关于效率的解释

就是效率=PO/PI

那这个PI是有功功率还是视在功率,为什么?

 

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10227
LV.7
2
2011-09-05 14:52

我们平常所说的功率一般指得是用电器负载所消耗的有功功率,对于纯电阻负载来说它也只消耗有功功率.
但在实际应用,许多用电设备并不是纯电阻性的,同时还具有电感或电容.电感和电容并不真消耗电能,但是却占用电源电能.它们占用的这部分功率叫做无功功率.
有功功率和无功功率加起来叫做视在功率。

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zhuwuxin
LV.6
3
2011-09-05 15:07
@10227
我们平常所说的功率一般指得是用电器负载所消耗的有功功率,对于纯电阻负载来说它也只消耗有功功率.但在实际应用,许多用电设备并不是纯电阻性的,同时还具有电感或电容.电感和电容并不真消耗电能,但是却占用电源电能.它们占用的这部分功率叫做无功功率.有功功率和无功功率加起来叫做视在功率。

我问是的开关电源里算效率的输入功率是有功功率还是视在功率。。。。

 

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zhuwuxin
LV.6
4
2011-09-05 15:37
@zhuwuxin
我问是的开关电源里算效率的输入功率是有功功率还是视在功率。。。。 

我知道,有功率功率=视在功率*PF

我的理解是 效率是=输出功率/有功功率

但是有人问我效率应该=输出功率/输入功率呀(然后这输入功率应该是视在功率)

我就是不知道怎么回答人家

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jerry_ch
LV.5
5
2011-09-05 17:03
@zhuwuxin
我知道,有功率功率=视在功率*PF我的理解是效率是=输出功率/有功功率但是有人问我效率应该=输出功率/输入功率呀(然后这输入功率应该是视在功率)我就是不知道怎么回答人家

是有功功率,就是直接輸出電壓*輸出電流,一直都是這麼算的

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10227
LV.7
6
2011-09-05 17:12
@zhuwuxin
我知道,有功率功率=视在功率*PF我的理解是效率是=输出功率/有功功率但是有人问我效率应该=输出功率/输入功率呀(然后这输入功率应该是视在功率)我就是不知道怎么回答人家

功率因数的计算公式:PF=cos φ。实际上,这个公式只是特定情况下成立,这个前提是:负载是一个非纯阻性线性负载。

那么,PF=cos φ这个公式是怎么来的呢?对于交流电机等感性负载(实际上容性负载也一样,只不过很少见这类负载),电流波形和电压波形相同,但有一个相位差。

对于有相位差φ的电流I:可以分解成一个和电压同相的分量,幅度为I·cos φ;一个和电压正交(相差90°)的分量,幅度为I·sin φ。这两个分量分别与电压相乘之后求平均值,正交分量和电压相乘的平均值为零,剩下的就是P有功=P视在·cos φ

 对于开关电源,电流波形和电压波形并没有明显的相位差,但电流波形并不是正弦波,这实际上是一个典型的非线性负载,所以我也理解为有功功率,不知如此解释对你是否有帮忙,还是还有其它见解。

 

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zhuwuxin
LV.6
7
2011-09-05 17:14
@jerry_ch
是有功功率,就是直接輸出電壓*輸出電流,一直都是這麼算的

主要是人家问这个效率是=输出功率/输入功率

按理说这个输入功率是交流那里进来后的功率,那应该就是视在功率了。。

然后他说要=P0/(PI*PF)

且那人是没做过电源的,我也解释不清楚。。唉

再加了那人又是这公司的老人物。

我现在的问题就是怎么给他解释。。。

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zhuwuxin
LV.6
8
2011-09-05 17:19
@10227
功率因数的计算公式:PF=cosφ。实际上,这个公式只是特定情况下成立,这个前提是:负载是一个非纯阻性线性负载。那么,PF=cosφ这个公式是怎么来的呢?对于交流电机等感性负载(实际上容性负载也一样,只不过很少见这类负载),电流波形和电压波形相同,但有一个相位差。对于有相位差φ的电流I:可以分解成一个和电压同相的分量,幅度为I·cosφ;一个和电压正交(相差90°)的分量,幅度为I·sinφ。这两个分量分别与电压相乘之后求平均值,正交分量和电压相乘的平均值为零,剩下的就是P有功=P视在·cosφ。 对于开关电源,电流波形和电压波形并没有明显的相位差,但电流波形并不是正弦波,这实际上是一个典型的非线性负载,所以我也理解为有功功率,不知如此解释对你是否有帮忙,还是还有其它见解。 

我知道我们算效率时的输入功率是有功功率,主要是怎么跟那些没做过电源的人解释。。

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海山
LV.5
9
2011-09-05 17:28
@zhuwuxin
我知道我们算效率时的输入功率是有功功率,主要是怎么跟那些没做过电源的人解释。。

你们俩怎么理解的这么透彻啊,小弟又学习了。

而且还挺认真,一定要跟他解释清楚。

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2011-09-05 20:45
@zhuwuxin
我知道我们算效率时的输入功率是有功功率,主要是怎么跟那些没做过电源的人解释。。

效率从来是跟有功有关的

无功就用另外的来解释了,比如PF,比如THD

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10227
LV.7
11
2011-09-06 08:16
@zhuwuxin
我知道我们算效率时的输入功率是有功功率,主要是怎么跟那些没做过电源的人解释。。

原来如此,对没做过电源的人的确很难理解,如下解释不知是否可行:

 

有功功率+无功功率=视在功率

 

有功功率:保持用电设备正常运行所需的电功率,也就是将电能转换为其它形式能量(机械能、光能、热能)的电功率.

 

无功功率:它是用于电路内电场与磁场的交换,并用来在电气设备中建立和维持磁场的电功率。它不对外作功,而是转变为其它形式的能量。凡是有电磁线圈的电气设备,要建立磁场,就要消耗无功功率。无功功率没有功率损耗,只是有能量以磁场的形式储存在储能组件中,没有传递到机械功率输出.

 

这样的话无功功率没有功率损耗剩下就是有功功率.

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zhuwuxin
LV.6
12
2011-09-06 10:14
@10227
原来如此,对没做过电源的人的确很难理解,如下解释不知是否可行: 有功功率+无功功率=视在功率 有功功率:保持用电设备正常运行所需的电功率,也就是将电能转换为其它形式能量(机械能、光能、热能)的电功率. 无功功率:它是用于电路内电场与磁场的交换,并用来在电气设备中建立和维持磁场的电功率。它不对外作功,而是转变为其它形式的能量。凡是有电磁线圈的电气设备,要建立磁场,就要消耗无功功率。无功功率没有功率损耗,只是有能量以磁场的形式储存在储能组件中,没有传递到机械功率输出. 这样的话无功功率没有功率损耗剩下就是有功功率.

非常感谢。。。

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a191989189
LV.5
13
2011-09-07 18:10
@zhuwuxin
非常感谢。。。
解释的非常透彻,要在不明白就是自己的问题了。
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2011-09-09 19:19
@10227
原来如此,对没做过电源的人的确很难理解,如下解释不知是否可行: 有功功率+无功功率=视在功率 有功功率:保持用电设备正常运行所需的电功率,也就是将电能转换为其它形式能量(机械能、光能、热能)的电功率. 无功功率:它是用于电路内电场与磁场的交换,并用来在电气设备中建立和维持磁场的电功率。它不对外作功,而是转变为其它形式的能量。凡是有电磁线圈的电气设备,要建立磁场,就要消耗无功功率。无功功率没有功率损耗,只是有能量以磁场的形式储存在储能组件中,没有传递到机械功率输出. 这样的话无功功率没有功率损耗剩下就是有功功率.

很透彻

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sunjet668
LV.4
15
2011-09-10 09:55
@10227
原来如此,对没做过电源的人的确很难理解,如下解释不知是否可行: 有功功率+无功功率=视在功率 有功功率:保持用电设备正常运行所需的电功率,也就是将电能转换为其它形式能量(机械能、光能、热能)的电功率. 无功功率:它是用于电路内电场与磁场的交换,并用来在电气设备中建立和维持磁场的电功率。它不对外作功,而是转变为其它形式的能量。凡是有电磁线圈的电气设备,要建立磁场,就要消耗无功功率。无功功率没有功率损耗,只是有能量以磁场的形式储存在储能组件中,没有传递到机械功率输出. 这样的话无功功率没有功率损耗剩下就是有功功率.

有功功率P=视在功率S*功率因数PF;功率因数PF=cos φ,这个φ是交流电路接入感性或容性负载后,电流和电压产生的相位差,极限情况是纯电感(电流滞后90度)或纯电容(电流超前90度),cosφ=0,说明纯电感或纯电容不消耗功率,电网电流全是无功电流,但这也会带来电网损耗,这也就是电网企业对用户的功率因数有要求的理由。

无功功率Q=视在功率*sinφ。视在功率(容量)的单位是伏安(VA),有功功率的单位是瓦(W)无功功率单位是乏(Var)。

视在功率=有功功率+无功功率是不对的,应该是视在功率2=有功功率2+无功功率2

现在影响功率因数的原因有很大部分是来自电流波形的畸变,φ有时成了一个虚拟的概念,但视在功率、有功功率、无功功率的比例关系、计算方法没有变;

计算效率,输入功率一般是指有功功率

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10227
LV.7
16
2011-09-14 09:54
@sunjet668
有功功率P=视在功率S*功率因数PF;功率因数PF=cosφ,这个φ是交流电路接入感性或容性负载后,电流和电压产生的相位差,极限情况是纯电感(电流滞后90度)或纯电容(电流超前90度),cosφ=0,说明纯电感或纯电容不消耗功率,电网电流全是无功电流,但这也会带来电网损耗,这也就是电网企业对用户的功率因数有要求的理由。无功功率Q=视在功率*sinφ。视在功率(容量)的单位是伏安(VA),有功功率的单位是瓦(W)无功功率单位是乏(Var)。视在功率=有功功率+无功功率是不对的,应该是视在功率2=有功功率2+无功功率2现在影响功率因数的原因有很大部分是来自电流波形的畸变,φ有时成了一个虚拟的概念,但视在功率、有功功率、无功功率的比例关系、计算方法没有变;计算效率,输入功率一般是指有功功率

感谢你的纠正,的确有误,如下为电路学定义及说法:

 

视在功率为复数功率的绝对值, 既|S=P^2+Q^2

 

复数功率又为有功功率及无功功率的复数和, S=P+jQ

 

P,Q,S︱看成一直角三角形的三边,S=P+jQ式中P为实部x坐标Q虚部y坐标,这样就不难看出彼此关系.

 

详细还是要自己去看电路学书籍,其中也牵涉三角函数及复数观念.

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