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【讨论】关于PFC对电源效率的影响

看了很多这方面内容,说的很乱,不得精髓,希望跟大家讨论,把这个东西彻底搞明白

有人说加入PFC电路本身就有损耗,加入PFC后会降低电源的效率;

有人说PFC电路本身损耗是很小的,引入PFC电路后,峰值电流减小,各种损耗也会相应的较小,可以提高电源的效率;

还有人说没有影响;

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ncy231
LV.7
2
2011-12-21 21:31
还有一种说法,PFC本身不会提高电源转化效率,只是引入了PFC以后,电源的效率更容易做高。
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2011-12-21 21:33

我也很困惑。

大家来指点哈!

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zq2007
LV.11
4
2011-12-21 21:38
@笨小孩1114
我也很困惑。大家来指点哈![图片]
个人简介,引入PFC后,电源在高低压输入的效率应该比较接近,最主要的贡献就是提高PF值。
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ncy231
LV.7
5
2011-12-21 22:15
@笨小孩1114
我也很困惑。大家来指点哈![图片]
旅长,说说你的理解嘛
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ncy231
LV.7
6
2011-12-21 22:18
@zq2007
个人简介,引入PFC后,电源在高低压输入的效率应该比较接近,最主要的贡献就是提高PF值。
这么晚了,zq版辛苦,论坛里有说出现PFC提高以后低压输入时效率降低的情况
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米兰婳
LV.2
7
2011-12-21 22:18
可以减小电流的波形失真,提高电路的效率。
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2011-12-21 22:54
@米兰婳
可以减小电流的波形失真,提高电路的效率。
大家谈谈三相输入电源的PFC方案啊
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liyonghe
LV.7
9
2011-12-21 23:07
@anticipate
大家谈谈三相输入电源的PFC方案啊
这个话题需要高手来讨论讨论啦
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zq2007
LV.11
10
2011-12-22 08:11
@liyonghe
这个话题需要高手来讨论讨论啦
三相输入电源的PFC方案  还没做过。
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ncy231
LV.7
11
2011-12-22 13:20
@米兰婳
可以减小电流的波形失真,提高电路的效率。
提高哪部分电路的效率,是电源的整体效率吗?能不能具体说一下
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ncy231
LV.7
12
2011-12-22 13:27
@anticipate
大家谈谈三相输入电源的PFC方案啊
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ncy231
LV.7
13
2011-12-22 20:59

PFC电路的效率是不可能达到100%的,也就是说PFC电路本身会产生损耗,

而这部分产生的损耗是有功功率损耗,这可能会会拉低整机的效率。

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ctx1211
LV.7
14
2011-12-22 22:14
pfc的电源转换效率高,流失的电不多 我是来学习的哈
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ncy231
LV.7
15
2011-12-22 23:14
@ctx1211
pfc的电源转换效率高,流失的电不多 我是来学习的哈

ctx1211 兄谦虚了, 我才是来学习的,

zq2007版说过不用是高手,跟大家讨论也能明白的,

我对这个有点PFC电路对电源效率的影响理不清了,

所以发上来想跟大家讨论,希望越辩越明

 

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amonson
LV.8
16
2011-12-23 00:58

PFC的功能是减少电网的无功损耗,所以我们引入PFC的初衷只是提高电网的利用率。

 但我们在做APFC电路设计时顺带加入了稳压功能,这就为后级DC-DC提供了一个较稳定的输入电压,那么在做DC-DC设计时就可以不用考虑输入电压的变化,这样就可以更专注于提升效率。所以对于同样的输出要求,加了APFC电路后,后级的DC-DC效率通常可以做得更高一些,但APFC电路本身引入了一定损耗,所以整机效率如何还是未知数。不过单机功率较大时整机效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的电源,整机效率很可能是下降的。

如果只是加入电感等无源器件来提升PF值,那么整机效率一定是下降的。

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liyonghe
LV.7
17
2011-12-23 09:02
@amonson
PFC的功能是减少电网的无功损耗,所以我们引入PFC的初衷只是提高电网的利用率。 但我们在做APFC电路设计时顺带加入了稳压功能,这就为后级DC-DC提供了一个较稳定的输入电压,那么在做DC-DC设计时就可以不用考虑输入电压的变化,这样就可以更专注于提升效率。所以对于同样的输出要求,加了APFC电路后,后级的DC-DC效率通常可以做得更高一些,但APFC电路本身引入了一定损耗,所以整机效率如何还是未知数。不过单机功率较大时整机效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的电源,整机效率很可能是下降的。如果只是加入电感等无源器件来提升PF值,那么整机效率一定是下降的。

有道理

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bigbigeasy
LV.6
18
2011-12-23 10:10
@ncy231
还有一种说法,PFC本身不会提高电源转化效率,只是引入了PFC以后,电源的效率更容易做高。

这个比较对,引入pfc效率肯定下降。

至少对于常用的串联pfc是这样

 

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2011-12-23 12:09
@ncy231
[图片]这么晚了,zq版辛苦,论坛里有说出现PFC提高以后低压输入时效率降低的情况

影响不大

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2011-12-23 14:56
@amonson
PFC的功能是减少电网的无功损耗,所以我们引入PFC的初衷只是提高电网的利用率。 但我们在做APFC电路设计时顺带加入了稳压功能,这就为后级DC-DC提供了一个较稳定的输入电压,那么在做DC-DC设计时就可以不用考虑输入电压的变化,这样就可以更专注于提升效率。所以对于同样的输出要求,加了APFC电路后,后级的DC-DC效率通常可以做得更高一些,但APFC电路本身引入了一定损耗,所以整机效率如何还是未知数。不过单机功率较大时整机效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的电源,整机效率很可能是下降的。如果只是加入电感等无源器件来提升PF值,那么整机效率一定是下降的。

有见amonson兄,现身。给我们详细解答一下啦!

分析的头头是道!佩服啊!

让我想起了amonson兄有点像 Sanjaya Maniktala 出版的第三本书 Troubleshooting Switching Power Convert  A Hands-on Guide  最后一章,作者在解答论坛问题的风格一样啊。

灰常佩服!

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ncy231
LV.7
21
2011-12-23 14:58
@amonson
PFC的功能是减少电网的无功损耗,所以我们引入PFC的初衷只是提高电网的利用率。 但我们在做APFC电路设计时顺带加入了稳压功能,这就为后级DC-DC提供了一个较稳定的输入电压,那么在做DC-DC设计时就可以不用考虑输入电压的变化,这样就可以更专注于提升效率。所以对于同样的输出要求,加了APFC电路后,后级的DC-DC效率通常可以做得更高一些,但APFC电路本身引入了一定损耗,所以整机效率如何还是未知数。不过单机功率较大时整机效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的电源,整机效率很可能是下降的。如果只是加入电感等无源器件来提升PF值,那么整机效率一定是下降的。

 amonson兄,是不是可以这样理解:有源PFC和无源PFC对电源效率的影响是不一样的,APFC主要看它对电源效率的改善是不是超过它本身带来的损耗来确定,而PPFC则是会降低电源的效率。

另外加与不加PFC电路,后级的参数是不一样的,这样就不好确定其对效率的影响,

很困惑。

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ncy231
LV.7
22
2011-12-23 15:04
@笨小孩1114
有见amonson兄,现身。给我们详细解答一下啦!分析的头头是道!佩服啊!让我想起了amonson兄有点像SanjayaManiktala出版的第三本书TroubleshootingSwitchingPowerConvert AHands-onGuide 最后一章,作者在解答论坛问题的风格一样啊。灰常佩服![图片]

笨旅长也是大师级别的,每个人对一个问题的理解关注点都是不一样的,集思广益说不定能发现更多的问题也解决更多的问题。

希望更多向你们这样的高手来解惑,使不久的将来我们也有能力帮助别人解惑

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amonson
LV.8
23
2011-12-23 16:48
@ncy231
[图片] amonson兄,是不是可以这样理解:有源PFC和无源PFC对电源效率的影响是不一样的,APFC主要看它对电源效率的改善是不是超过它本身带来的损耗来确定,而PPFC则是会降低电源的效率。另外加与不加PFC电路,后级的参数是不一样的,这样就不好确定其对效率的影响,很困惑。[图片]
我也是这么理解的,解除困惑的最好办法就是实际做个东西出来比较,一目了然
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amonson
LV.8
24
2011-12-23 16:49
@笨小孩1114
有见amonson兄,现身。给我们详细解答一下啦!分析的头头是道!佩服啊!让我想起了amonson兄有点像SanjayaManiktala出版的第三本书TroubleshootingSwitchingPowerConvert AHands-onGuide 最后一章,作者在解答论坛问题的风格一样啊。灰常佩服![图片]
过誉了,只是最近比较忙,来得少,并且尽量用最简短的回复来节省时间
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ncy231
LV.7
25
2011-12-23 16:52
@amonson
我也是这么理解的,解除困惑的最好办法就是实际做个东西出来比较,一目了然[图片]

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zq2007
LV.11
26
2011-12-23 21:07
@ncy231
ctx1211兄谦虚了,我才是来学习的,zq2007版说过不用是高手,跟大家讨论也能明白的,我对这个有点PFC电路对电源效率的影响理不清了,所以发上来想跟大家讨论,希望越辩越明[图片] 
加入PFC的主要目的是为了满足欧洲国家对PF值得要求,究竟对效率的提升有多大作用,还真的实际测试才能说明问题,因为PFc电路工作也是有损耗的。
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ncy231
LV.7
27
2011-12-23 21:39
@zq2007
加入PFC的主要目的是为了满足欧洲国家对PF值得要求,究竟对效率的提升有多大作用,还真的实际测试才能说明问题,因为PFc电路工作也是有损耗的。
加PFC只是减小了无功功率,这个对供电部门有利,对用户的好处体现不出来啊
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ncy231
LV.7
28
2011-12-23 22:06
@anticipate
大家谈谈三相输入电源的PFC方案啊

 anticipate兄你来谈一下三相输入电源的PFC啊,

你用的是有源的多还是无源的多

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ncy231
LV.7
29
2011-12-23 22:21

现在客户对高PF的要求应该是不用强调的了,

电源加PFC应该也是行内规定了,

各位兄弟有没有人注意过的,

来说说加PFC的确切好处体现在哪?

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ncy231
LV.7
30
2011-12-23 22:22
@ncy231
现在客户对高PF的要求应该是不用强调的了,电源加PFC应该也是行内规定了,各位兄弟有没有人注意过的,来说说加PFC的确切好处体现在哪?

另外在窄电压范围和宽电压范围,

PFC对电源的效率又有什么样的区别呢?

有没有做LLC电源的老兄现身来讲一讲

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ncy231
LV.7
31
2011-12-24 21:31
木有鱼丸木有粗面泡在实验室的晚上,自己顶一下
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