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请教手机保护板的有关设计问题!

各位高手,在设计手机保护板时,功率芯片上的两粒MOSFET是否有区别?为什么?过流指充电过流还是放电过流?过流值如何设计?感谢!!!
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2004-07-31 10:14
我们一般说过充和过放性能,我也是刚结束手机电池保护板,看它的线路很简单,请那位朋友能发一份手机保护板各个元器件的作用上来,感谢!
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tomchen
LV.3
3
2004-07-31 12:00
@nhy19821101
我们一般说过充和过放性能,我也是刚结束手机电池保护板,看它的线路很简单,请那位朋友能发一份手机保护板各个元器件的作用上来,感谢!
保护板上主要有控制IC(RICOH5421)、MOS管(9926、5N20V)及电阻电容等.
电阻:101(100欧)/471(470欧)、102(1K)/471(470欧)
电容:104(0.1UF)、103(0.01UF)
主要作用:
1. 控制IC:过充保护检测及控制,过放保护检测及控制,过流及短路保护检测及控制等.不同厂商的控制IC只是控制精度及电压不一样,大部份的管脚功能定义基本一样.
2. MOS管:保护板动作的执行器件,把它想成一个低内阻的可控开关好了.
3. 101(471)电阻:在电路中起到限流及给控制IC供电的双从作用.
4. 102(471)电阻:采样电阻,将输出P-电压反回控制IC.
5. 104电容:主要是接在101及102电阻上的防干扰电容.
6. 103电容:控制IC需要的延时电容.
以上是我个人的一点愚见,如有不对之处,敬请指点正,我将非常高兴有机会和大家一起讨论.
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rollin
LV.3
4
2004-08-01 11:42
@tomchen
保护板上主要有控制IC(RICOH5421)、MOS管(9926、5N20V)及电阻电容等.电阻:101(100欧)/471(470欧)、102(1K)/471(470欧)电容:104(0.1UF)、103(0.01UF)主要作用:1.控制IC:过充保护检测及控制,过放保护检测及控制,过流及短路保护检测及控制等.不同厂商的控制IC只是控制精度及电压不一样,大部份的管脚功能定义基本一样.2.MOS管:保护板动作的执行器件,把它想成一个低内阻的可控开关好了.3.101(471)电阻:在电路中起到限流及给控制IC供电的双从作用.4.102(471)电阻:采样电阻,将输出P-电压反回控制IC.5.104电容:主要是接在101及102电阻上的防干扰电容.6.103电容:控制IC需要的延时电容.以上是我个人的一点愚见,如有不对之处,敬请指点正,我将非常高兴有机会和大家一起讨论.
这位老兄说的不错,锂电池保护电路大致如此,不过在温升方面缺少TH(10K热敏电阻)的安全保护,个别的还有ID(定电阻68K、75K不等)识别.如果是原配手机锂电池都有,但现在大部分二手电池厂家为了压缩成本,不顾安全性能省掉了.
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2004-08-02 09:52
@nhy19821101
我们一般说过充和过放性能,我也是刚结束手机电池保护板,看它的线路很简单,请那位朋友能发一份手机保护板各个元器件的作用上来,感谢!
R5426系列的资料:1091454748.pdf
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770212
LV.3
6
2004-08-02 11:27
@tomchen
保护板上主要有控制IC(RICOH5421)、MOS管(9926、5N20V)及电阻电容等.电阻:101(100欧)/471(470欧)、102(1K)/471(470欧)电容:104(0.1UF)、103(0.01UF)主要作用:1.控制IC:过充保护检测及控制,过放保护检测及控制,过流及短路保护检测及控制等.不同厂商的控制IC只是控制精度及电压不一样,大部份的管脚功能定义基本一样.2.MOS管:保护板动作的执行器件,把它想成一个低内阻的可控开关好了.3.101(471)电阻:在电路中起到限流及给控制IC供电的双从作用.4.102(471)电阻:采样电阻,将输出P-电压反回控制IC.5.104电容:主要是接在101及102电阻上的防干扰电容.6.103电容:控制IC需要的延时电容.以上是我个人的一点愚见,如有不对之处,敬请指点正,我将非常高兴有机会和大家一起讨论.
请问老兄:设计一个充电保护电压为4.3V,放电保护电压在2.75V及3V可调的锂电池保护线路怎么做!谢谢!
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tomchen
LV.3
7
2004-08-02 11:38
@tomchen
保护板上主要有控制IC(RICOH5421)、MOS管(9926、5N20V)及电阻电容等.电阻:101(100欧)/471(470欧)、102(1K)/471(470欧)电容:104(0.1UF)、103(0.01UF)主要作用:1.控制IC:过充保护检测及控制,过放保护检测及控制,过流及短路保护检测及控制等.不同厂商的控制IC只是控制精度及电压不一样,大部份的管脚功能定义基本一样.2.MOS管:保护板动作的执行器件,把它想成一个低内阻的可控开关好了.3.101(471)电阻:在电路中起到限流及给控制IC供电的双从作用.4.102(471)电阻:采样电阻,将输出P-电压反回控制IC.5.104电容:主要是接在101及102电阻上的防干扰电容.6.103电容:控制IC需要的延时电容.以上是我个人的一点愚见,如有不对之处,敬请指点正,我将非常高兴有机会和大家一起讨论.
我说的是一般的保护板,但基本上每一个型号的电池都有它特有的保护板,不过每一个保护板除了尺寸区别外还有带码板(有专用码片或通用码片EPROM(内容不一样)),有的带有热敏电阻和普通电阻,带用的电阻有(1K、1.1K,1.2K,1.8K,2.4K,3.3K,5.1K,10K,20K,27,39K,47K,68K,75K,100K,200K等常用电阻)
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tomchen
LV.3
8
2004-08-02 11:50
@770212
请问老兄:设计一个充电保护电压为4.3V,放电保护电压在2.75V及3V可调的锂电池保护线路怎么做!谢谢!
据小弟所知,过充保护电压,过放保护电压全都是做在保护IC内的,同一种型号的IC用不同后缀,来区分不同的电压值,如果你要可以调节的话,你可能要和IC设计厂联系
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tomchen
LV.3
9
2004-08-02 11:53
@xiuqiang012
R5426系列的资料:1091454748.pdf
老兄,这些我都有,有没有其它的资料.
如5421/5426在IC上实际标识是什么???的通用表呢?
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rollin
LV.3
10
2004-08-02 16:25
@tomchen
老兄,这些我都有,有没有其它的资料.如5421/5426在IC上实际标识是什么???的通用表呢?
R5421N111C代码是BOXX、R5426D112FA-TR代码是KDXX
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rollin
LV.3
11
2004-08-02 16:30
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/20/1091478635.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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rollin
LV.3
12
2004-08-02 16:31
@rollin
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/20/1091478635.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
上图是基本的锂电池保护电路模型.
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rollin
LV.3
13
2004-08-02 16:33
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/20/1091478783.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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ccc3
LV.1
14
2004-08-02 16:59
@rollin
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/20/1091478783.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
1091480357.xls

R5421的CODE LIST 和 MARK
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gumphe
LV.3
15
2004-08-02 17:18
各位回复一下主题中:过流能否保护充电过流/放电过流.
放电过流保护肯定是可以的,从原理上讲是检测mosfet V-端的正向压降超过一定值后触发保护.
那么是否具备充电过流保护呢?--虽然实际发生的概率不大,这需要外接电源功率很大.
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ccc3
LV.1
16
2004-08-02 17:31
@gumphe
各位回复一下主题中:过流能否保护充电过流/放电过流.放电过流保护肯定是可以的,从原理上讲是检测mosfetV-端的正向压降超过一定值后触发保护.那么是否具备充电过流保护呢?--虽然实际发生的概率不大,这需要外接电源功率很大.
R5426系列可以,R5421系列不行
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rollin
LV.3
17
2004-08-02 18:00
@gumphe
各位回复一下主题中:过流能否保护充电过流/放电过流.放电过流保护肯定是可以的,从原理上讲是检测mosfetV-端的正向压降超过一定值后触发保护.那么是否具备充电过流保护呢?--虽然实际发生的概率不大,这需要外接电源功率很大.
過電流及短路電流:  
       因為不明原因(放電時或正負極遭金屬物誤觸)造成過電流或短路電流發生,為確保安全,使其停止放電.  
電流保護IC原理:  
       當放電電流過大或短路情況發生時,保護IC將啟動過(短路)電流保護,此時過電流的檢測是將Power MOS的Rds(on)當成感應阻抗用以監測其電壓的下降情形,若比所定的過電流檢測電壓還高則停止放電,  
公式為:  
        V-(過電流檢測電壓)=I(放電電流)*Rds(on)*2  
       假設V-=0.2V, Rds(on)=25mΩ,則保護電流的大小為I=4A  


       同樣的,過電流檢出也必須要設有延遲時間以防有突然的電流流入時,會發生誤動作,使其發生保護的誤動作.  
       通常在過電流發生後,若能移除過電流之因素(例如:馬上與負載脫離..),就會回覆其正常狀態,可以再實行正常的充放電動作
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gumphe
LV.3
18
2004-08-03 13:30
@rollin
過電流及短路電流:        因為不明原因(放電時或正負極遭金屬物誤觸)造成過電流或短路電流發生,為確保安全,使其停止放電.  電流保護IC原理:        當放電電流過大或短路情況發生時,保護IC將啟動過(短路)電流保護,此時過電流的檢測是將PowerMOS的Rds(on)當成感應阻抗用以監測其電壓的下降情形,若比所定的過電流檢測電壓還高則停止放電,  公式為:          V-(過電流檢測電壓)=I(放電電流)*Rds(on)*2        假設V-=0.2V,Rds(on)=25mΩ,則保護電流的大小為I=4A        同樣的,過電流檢出也必須要設有延遲時間以防有突然的電流流入時,會發生誤動作,使其發生保護的誤動作.        通常在過電流發生後,若能移除過電流之因素(例如:馬上與負載脫離..),就會回覆其正常狀態,可以再實行正常的充放電動作
这是理论值计算.
那么各位有什么好的测试方法来测量此保护线路的确切过流保护值?
实际情况保护IC的V_(过压检测电压)值和mosfet的Rds(on)是有偏差范围的,而且在不同电流的情况下也是有差异的.
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nhy19821101
LV.2
19
2004-08-04 14:06
@rollin
这位老兄说的不错,锂电池保护电路大致如此,不过在温升方面缺少TH(10K热敏电阻)的安全保护,个别的还有ID(定电阻68K、75K不等)识别.如果是原配手机锂电池都有,但现在大部分二手电池厂家为了压缩成本,不顾安全性能省掉了.
有些电池装进手机会显示非认可电池,是不是保护板上的ID和原装手机电池不同,或者保护板上没有ID?是不是只有摩托罗拉的手机电池的保护板上才装解码?请大侠指教,谢谢!
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chinatech
LV.1
20
2004-08-11 08:42
@rollin
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/20/1091478635.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
有图说明好呀,加分!!!
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michael
LV.1
21
2004-08-11 17:18
@tomchen
我说的是一般的保护板,但基本上每一个型号的电池都有它特有的保护板,不过每一个保护板除了尺寸区别外还有带码板(有专用码片或通用码片EPROM(内容不一样)),有的带有热敏电阻和普通电阻,带用的电阻有(1K、1.1K,1.2K,1.8K,2.4K,3.3K,5.1K,10K,20K,27,39K,47K,68K,75K,100K,200K等常用电阻)
请问为什么不用保险丝而用热敏电阻做保护,这样合理吗?还是有其他的考虑?
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censtar
LV.6
22
2004-08-12 08:46
@michael
请问为什么不用保险丝而用热敏电阻做保护,这样合理吗?还是有其他的考虑?
这个热敏不是用来保护的是和手机内部的一个AD口相连,当温度高于或者低于某一个值的时候,提醒手机MCU模块过温或者过冷,而采取相应的行动的.
而电路内部实际上真正的对这方面保护的是PTC或者是fuse.是对于因为保护板失控而进行的短路或者过载而产生因为电流过大而断开电路连接的一种保护机制.起因为电流过大.

热敏电阻则是因为各种可能的导致周围环境温度异常而拾取数据,本身不做任何动作.
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censtar
LV.6
23
2004-08-12 09:00
@nhy19821101
有些电池装进手机会显示非认可电池,是不是保护板上的ID和原装手机电池不同,或者保护板上没有ID?是不是只有摩托罗拉的手机电池的保护板上才装解码?请大侠指教,谢谢!
非认可电池出现有这么几种
MOTO的手机电池基本上带有一个码片,该码片属于 1-wire协议类型,存有一定的信息(DS2502 2934 2935,,,,,,)台湾有公司专门仿制这类器件.类似的器件在墨盒、刷卡、SD卡,存储材料上应用广泛,甚至在智能门禁上也有应用.在手机上属于一个类似身份识别物.
价格差不多在1块多.
没有这个,moto基本上是非认可的. 索 、爱 等几家的产品上也有类似的,但是有些区别,而这两家或者和体,也常使用可改写,并可以进行数据交换(如电池使用信息等).没有这方面的数据交换用码片,则这几类机器出现的是无法识别或者是功能缺少.
另一种楼上所说的ID电阻,是手机对电池的类型识别,一些手机对电池采用不同ID电阻,来识别电池的类型、容量等讯息.然后根据具体的电池采用对应的充电模式对其进行充电等.而且这类的工作方式基本上和热敏电子类似,是由手机内部一个电压基准串连一个固定电阻,然后将和电池上这个电阻的分压值送给手机mcu 的AD口进行采集识别与处理.

如果手机内部的充电控制电路做的好的话,那么从理论上,热敏电阻用普通电阻进行替代也是可以的.因为该电阻主要是对于电池在充电过程中的温度异常的识别.如能保证不会出现在充电过程中的异常,那么留之无用.有些手机内部的硬件控制软件根本就没有对于热敏电阻这方面的曲线识别部分程序,这些更多的是没有实力的公司从国外引进的手机中,对这一类产品,该热敏电阻则形同虚设.如果想识别这一类东西的话,可以在热敏电阻和负极端子随便并上几k或者几百欧姆的电阻,如果手机还是正常充电而不报警,则说明了手机的bug!
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censtar
LV.6
24
2004-08-12 09:03
@770212
请问老兄:设计一个充电保护电压为4.3V,放电保护电压在2.75V及3V可调的锂电池保护线路怎么做!谢谢!
放电保护电压在2.75V不当,一般要在2.5V~2.2V
因为对于容量的测试国标等要求的是从4.20放到2.75V,如果2.75V保护的话,常会出现还没有进行放电完毕就出现保护动作的可能.
估计770212是不太理解电池的执行标准和电池的各项工作原理.
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770212
LV.3
25
2004-08-16 14:19
@censtar
放电保护电压在2.75V不当,一般要在2.5V~2.2V因为对于容量的测试国标等要求的是从4.20放到2.75V,如果2.75V保护的话,常会出现还没有进行放电完毕就出现保护动作的可能.估计770212是不太理解电池的执行标准和电池的各项工作原理.
先谢谢各为老兄了!不过客户指定放电保护在2.8-3.0V之间,咋办?
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nhy1101
LV.1
26
2004-08-18 20:25
@censtar
非认可电池出现有这么几种MOTO的手机电池基本上带有一个码片,该码片属于1-wire协议类型,存有一定的信息(DS250229342935,,,,,,)台湾有公司专门仿制这类器件.类似的器件在墨盒、刷卡、SD卡,存储材料上应用广泛,甚至在智能门禁上也有应用.在手机上属于一个类似身份识别物.价格差不多在1块多.没有这个,moto基本上是非认可的.索、爱等几家的产品上也有类似的,但是有些区别,而这两家或者和体,也常使用可改写,并可以进行数据交换(如电池使用信息等).没有这方面的数据交换用码片,则这几类机器出现的是无法识别或者是功能缺少.另一种楼上所说的ID电阻,是手机对电池的类型识别,一些手机对电池采用不同ID电阻,来识别电池的类型、容量等讯息.然后根据具体的电池采用对应的充电模式对其进行充电等.而且这类的工作方式基本上和热敏电子类似,是由手机内部一个电压基准串连一个固定电阻,然后将和电池上这个电阻的分压值送给手机mcu的AD口进行采集识别与处理.如果手机内部的充电控制电路做的好的话,那么从理论上,热敏电阻用普通电阻进行替代也是可以的.因为该电阻主要是对于电池在充电过程中的温度异常的识别.如能保证不会出现在充电过程中的异常,那么留之无用.有些手机内部的硬件控制软件根本就没有对于热敏电阻这方面的曲线识别部分程序,这些更多的是没有实力的公司从国外引进的手机中,对这一类产品,该热敏电阻则形同虚设.如果想识别这一类东西的话,可以在热敏电阻和负极端子随便并上几k或者几百欧姆的电阻,如果手机还是正常充电而不报警,则说明了手机的bug!
谢谢!给你加分
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lz1006
LV.4
27
2004-08-27 14:42
@censtar
非认可电池出现有这么几种MOTO的手机电池基本上带有一个码片,该码片属于1-wire协议类型,存有一定的信息(DS250229342935,,,,,,)台湾有公司专门仿制这类器件.类似的器件在墨盒、刷卡、SD卡,存储材料上应用广泛,甚至在智能门禁上也有应用.在手机上属于一个类似身份识别物.价格差不多在1块多.没有这个,moto基本上是非认可的.索、爱等几家的产品上也有类似的,但是有些区别,而这两家或者和体,也常使用可改写,并可以进行数据交换(如电池使用信息等).没有这方面的数据交换用码片,则这几类机器出现的是无法识别或者是功能缺少.另一种楼上所说的ID电阻,是手机对电池的类型识别,一些手机对电池采用不同ID电阻,来识别电池的类型、容量等讯息.然后根据具体的电池采用对应的充电模式对其进行充电等.而且这类的工作方式基本上和热敏电子类似,是由手机内部一个电压基准串连一个固定电阻,然后将和电池上这个电阻的分压值送给手机mcu的AD口进行采集识别与处理.如果手机内部的充电控制电路做的好的话,那么从理论上,热敏电阻用普通电阻进行替代也是可以的.因为该电阻主要是对于电池在充电过程中的温度异常的识别.如能保证不会出现在充电过程中的异常,那么留之无用.有些手机内部的硬件控制软件根本就没有对于热敏电阻这方面的曲线识别部分程序,这些更多的是没有实力的公司从国外引进的手机中,对这一类产品,该热敏电阻则形同虚设.如果想识别这一类东西的话,可以在热敏电阻和负极端子随便并上几k或者几百欧姆的电阻,如果手机还是正常充电而不报警,则说明了手机的bug!
请问有没有VG509A的资料??
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lz1006
LV.4
28
2004-08-27 14:44
@censtar
非认可电池出现有这么几种MOTO的手机电池基本上带有一个码片,该码片属于1-wire协议类型,存有一定的信息(DS250229342935,,,,,,)台湾有公司专门仿制这类器件.类似的器件在墨盒、刷卡、SD卡,存储材料上应用广泛,甚至在智能门禁上也有应用.在手机上属于一个类似身份识别物.价格差不多在1块多.没有这个,moto基本上是非认可的.索、爱等几家的产品上也有类似的,但是有些区别,而这两家或者和体,也常使用可改写,并可以进行数据交换(如电池使用信息等).没有这方面的数据交换用码片,则这几类机器出现的是无法识别或者是功能缺少.另一种楼上所说的ID电阻,是手机对电池的类型识别,一些手机对电池采用不同ID电阻,来识别电池的类型、容量等讯息.然后根据具体的电池采用对应的充电模式对其进行充电等.而且这类的工作方式基本上和热敏电子类似,是由手机内部一个电压基准串连一个固定电阻,然后将和电池上这个电阻的分压值送给手机mcu的AD口进行采集识别与处理.如果手机内部的充电控制电路做的好的话,那么从理论上,热敏电阻用普通电阻进行替代也是可以的.因为该电阻主要是对于电池在充电过程中的温度异常的识别.如能保证不会出现在充电过程中的异常,那么留之无用.有些手机内部的硬件控制软件根本就没有对于热敏电阻这方面的曲线识别部分程序,这些更多的是没有实力的公司从国外引进的手机中,对这一类产品,该热敏电阻则形同虚设.如果想识别这一类东西的话,可以在热敏电阻和负极端子随便并上几k或者几百欧姆的电阻,如果手机还是正常充电而不报警,则说明了手机的bug!
还有带充电器控制端的电路有没有?像彩智星3000等..
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lz1006
LV.4
29
2004-08-27 14:45
@tomchen
保护板上主要有控制IC(RICOH5421)、MOS管(9926、5N20V)及电阻电容等.电阻:101(100欧)/471(470欧)、102(1K)/471(470欧)电容:104(0.1UF)、103(0.01UF)主要作用:1.控制IC:过充保护检测及控制,过放保护检测及控制,过流及短路保护检测及控制等.不同厂商的控制IC只是控制精度及电压不一样,大部份的管脚功能定义基本一样.2.MOS管:保护板动作的执行器件,把它想成一个低内阻的可控开关好了.3.101(471)电阻:在电路中起到限流及给控制IC供电的双从作用.4.102(471)电阻:采样电阻,将输出P-电压反回控制IC.5.104电容:主要是接在101及102电阻上的防干扰电容.6.103电容:控制IC需要的延时电容.以上是我个人的一点愚见,如有不对之处,敬请指点正,我将非常高兴有机会和大家一起讨论.
有没有京瓷TG200电池的电路?索尼Z18电路..谢了
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争锋
LV.5
30
2004-10-11 09:16
@770212
先谢谢各为老兄了!不过客户指定放电保护在2.8-3.0V之间,咋办?
我有
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seasion
LV.1
31
2004-10-23 15:04
我司是台湾华瑞股份(CET)代理商,可提供各类锂电保护IC:CEM9926,CEG8205
联系人:黄先生  13005467728
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