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弱弱的提问:开环波特图能看出什么东东?闭环波特图呢?

开环函数GH的波特图能看出什么东东?

既然电源系统是工作在闭环状态的,为什么还要分析其开环波特图呢?

新手提问,求指导,谢谢

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larryk
LV.1
2
2012-01-11 08:47
晚上想不通这个问题,没睡好,求指导啊
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2012-01-11 12:37
可以看出你需要怎么补偿
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hanww2006
LV.4
4
2012-01-11 13:11

   

G(s)/(1+G(S)*H(s)) 称为系统的闭环传递函数,如果1+G(S)*H(s))=0,那么闭环系统就是不收敛,即不稳定;

G(S)*H(s)即为开环传递函数,闭环系统的1+G(S)*H(s))=0即开环系统的G(S)*H(s)=-1;

G(S)*H(s)=-1  即   G(jw)*H(jw)=-1,

即  模=1(穿越频率处),相角=180度 即 扰动信号经过系统后如果模不变,相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),那么系统不稳定。

即在穿越频率点上,只要相移不是180,系统就是稳定的。考虑器件离散性,等留30至45度的相位裕量。

所以,通过开环传函G(S)*H(s)也可判断系统是否稳定。且闭环系统比开环系统复杂的多,所以一般用开环系统判定。

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MYLAPLACE
LV.5
5
2012-01-13 09:16
@hanww2006
 [图片] G(s)/(1+G(S)*H(s))称为系统的闭环传递函数,如果1+G(S)*H(s))=0,那么闭环系统就是不收敛,即不稳定;G(S)*H(s)即为开环传递函数,闭环系统的1+G(S)*H(s))=0即开环系统的G(S)*H(s)=-1;G(S)*H(s)=-1 即  G(jw)*H(jw)=-1,即 模=1(穿越频率处),相角=180度即扰动信号经过系统后如果模不变,相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),那么系统不稳定。即在穿越频率点上,只要相移不是180,系统就是稳定的。考虑器件离散性,等留30至45度的相位裕量。所以,通过开环传函G(S)*H(s)也可判断系统是否稳定。且闭环系统比开环系统复杂的多,所以一般用开环系统判定。
扰动信号经过系统后如果模大于1 ,相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),那么系统稳不稳定呢?
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hanww2006
LV.4
6
2012-01-13 09:42
@MYLAPLACE
扰动信号经过系统后如果模大于1,相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),那么系统稳不稳定呢?

对于开环系统来说,一般只需要考察穿越频率处的相位裕度,即 20log1=0,开环传函模为1的时候。  

模大于1(20logG(s)H(s)>0)的情况,若相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),考虑到系统离散型,那么系统有可能不稳定。 我认为这也就是一般系统都要留出6dB幅值裕度的原因.

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MYLAPLACE
LV.5
7
2012-01-13 12:52
@hanww2006
对于开环系统来说,一般只需要考察穿越频率处的相位裕度,即20log1=0,开环传函模为1的时候。  模大于1(20logG(s)H(s)>0)的情况,若相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),考虑到系统离散型,那么系统有可能不稳定。我认为这也就是一般系统都要留出6dB幅值裕度的原因.

先不考虑离散性。

从原理上看:模大于1,若相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),系统是否稳定?

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hanww2006
LV.4
8
2012-01-13 12:58
@MYLAPLACE
先不考虑离散性。从原理上看:模大于1,若相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),系统是否稳定?

这个我还真不好说,一般我只要考虑穿越频率点的相位就可以了!

您有什么高见?说出来,咱也学习学习啊

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hanww2006
LV.4
9
2012-01-13 13:07
@MYLAPLACE
先不考虑离散性。从原理上看:模大于1,若相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),系统是否稳定?

刚才又思考了一会,一个系统如果开环传函模大于1,相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),那么当模为1时,相位改变肯定不是180度,所以系统稳定。

不足之处,请指正!

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MYLAPLACE
LV.5
10
2012-01-17 08:28
@hanww2006
刚才又思考了一会,一个系统如果开环传函模大于1,相位改变180度(若考虑负反馈就是相位也不变),那么当模为1时,相位改变肯定不是180度,所以系统稳定。不足之处,请指正!

从物理意义上讲:反馈回的信号大于原来的幅度且同相(反馈点断开),不会震荡吗?

(通常认为:反馈回的信号=原来的幅度且同相(反馈点断开),就会自激震荡)

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