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60W反激电源变压器设计实例 Bmax问题

本人依照昂宝反激变压器的设计步骤 进行设计了一款 60W反激电源,遇到问题,请高手指点! 
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2012-06-03 19:33

是不是公式不对啊

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2012-06-03 20:32
气隙算法相乘的变成了相加,单位也不对,算出来会在0.36左右?Bmax值基本正常。
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2012-06-03 21:27
@ymyangyong
气隙算法相乘的变成了相加,单位也不对,算出来会在0.36左右?Bmax值基本正常。
他是写成加号了但是计算结果是这样的!!
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2012-06-03 21:46
@shootcs2005
他是写成加号了但是计算结果是这样的!!

OB那个样板就是有问题的,你自己算下,怎么会等于他自己里面的0.42mm,根本就不等于!!实际操作中我们是垫气息直到感量到计算值,然后计算下垫的胶带的厚度,实在不行变压器厂商会跟你磨气隙,然后告诉你这样是否可以生产!!

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aczg01987
LV.10
6
2012-06-03 21:50
可以根据实际波形调试变压器的,计算的只是个大概的
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2012-06-04 03:03

参考其他方法算一下

反激式变压器设计 

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mko145
LV.8
8
2012-06-04 09:23
很显然昂包的计算公式(4.8 计算变压器初级、次级匝数)有问题 ~ 相信昂包这个设计步骤是很早期的资料了,现在他们肯定不这么算了。不过作为国内一流的电源 IC 生产商,如此的表现还是让人非常失望。如果给国外的业内同行看到,中国工程师真是颜面无存了 ~ 
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2563
LV.5
9
2012-06-04 09:51
@mko145
很显然昂包的计算公式(4.8计算变压器初级、次级匝数)有问题~相信昂包这个设计步骤是很早期的资料了,现在他们肯定不这么算了。不过作为国内一流的电源IC生产商,如此的表现还是让人非常失望。如果给国外的业内同行看到,中国工程师真是颜面无存了~ 

我在對岸看昂宝 這種沒有謹慎的態度不意外

只會低價搶案子 IC 先上了再說 出了問題再說

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asouth
LV.8
10
2012-06-04 12:18
@aczg01987
可以根据实际波形调试变压器的,计算的只是个大概的[图片]
根据电感量大小来调节气隙。
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sunge19
LV.3
11
2012-06-04 13:33
@尘土飞扬
是不是公式不对啊

我看了许多次呀,不知道哪里错了?

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sunge19
LV.3
12
2012-06-04 13:33
@ymyangyong
气隙算法相乘的变成了相加,单位也不对,算出来会在0.36左右?Bmax值基本正常。
哪里借了呀,还请指点?
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sunge19
LV.3
13
2012-06-04 13:43
@mko145
很显然昂包的计算公式(4.8计算变压器初级、次级匝数)有问题~相信昂包这个设计步骤是很早期的资料了,现在他们肯定不这么算了。不过作为国内一流的电源IC生产商,如此的表现还是让人非常失望。如果给国外的业内同行看到,中国工程师真是颜面无存了~ 
这是没有外国个吧,嘿嘿!可我们这新手怎么上道呀,网上公式可多了,估计比这个更要糟糕.高手能发一个吗?
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sunge19
LV.3
14
2012-06-04 13:46
@asouth
根据电感量大小来调节气隙。

俺滴疑问点是整个过程,不只针对Lg,Bmax也感觉不对呢.

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sunge19
LV.3
15
2012-06-04 13:48
@mko145
很显然昂包的计算公式(4.8计算变压器初级、次级匝数)有问题~相信昂包这个设计步骤是很早期的资料了,现在他们肯定不这么算了。不过作为国内一流的电源IC生产商,如此的表现还是让人非常失望。如果给国外的业内同行看到,中国工程师真是颜面无存了~ 
错在哪里呢,许多其他公式也是这样的呀?看不出来 ,还请指教
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mko145
LV.8
16
2012-06-04 16:33
@sunge19
错在哪里呢,许多其他公式也是这样的呀?看不出来,还请指教

我们要计算的初级圈数 Np,是在负载最大的情况下磁芯不饱和时的最小圈数。因为圈数越多,磁芯就越不易饱和、越安全(但是铜线会增加)。 计算公式如下,其中 Ip是电感上的最大电流,Bm是最大磁通密度。电流和电感值越大则电感(或变压器)上储存的能量越多,就越容易饱和。而圈数越多,或是磁芯(Ae)越大则越不易饱和。其物理意义很清楚 ~

 

昂包下面的公式中 Vin x ton =  Lp x ∆Ip  其中 Ip 是 ton 时间内的电流变化值,CCM模式下,I并非电流最大值Ip。此处的Bm 应该是变化的磁通密度(而非最大值),由此计算出的圈数 Np 其物理意义不清 ~ 不知道该算是什么。 而这个 Bm的取值(1600)也根据不足,有凑数的嫌疑 ~

 

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sunge19
LV.3
17
2012-06-05 20:09
@mko145
我们要计算的初级圈数Np,是在负载最大的情况下磁芯不饱和时的最小圈数。因为圈数越多,磁芯就越不易饱和、越安全(但是铜线会增加)。计算公式如下,其中Ip是电感上的最大电流,Bm是最大磁通密度。电流和电感值越大则电感(或变压器)上储存的能量越多,就越容易饱和。而圈数越多,或是磁芯(Ae)越大则越不易饱和。其物理意义很清楚~[图片] 昂包下面的公式中Vin xton = Lp x∆Ip 其中 ∆Ip是 ton时间内的电流变化值,CCM模式下,∆Ip 并非电流最大值Ip。此处的Bm应该是变化的磁通密度(而非最大值),由此计算出的圈数 Np其物理意义不清~不知道该算是什么。而这个Bm的取值(1600)也根据不足,有凑数的嫌疑~[图片][图片] 
你说的有道理。不过请问,在12W实例设计中,说到铁氧体磁芯Bsat=3900G,取Bm=1600G, 在实际中也见到不少设计者选为1500、1600、2000、2200等吧,这是经验值还是设计时实际考虑的不同呀?
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sunge19
LV.3
18
2012-06-05 20:13
@mko145
我们要计算的初级圈数Np,是在负载最大的情况下磁芯不饱和时的最小圈数。因为圈数越多,磁芯就越不易饱和、越安全(但是铜线会增加)。计算公式如下,其中Ip是电感上的最大电流,Bm是最大磁通密度。电流和电感值越大则电感(或变压器)上储存的能量越多,就越容易饱和。而圈数越多,或是磁芯(Ae)越大则越不易饱和。其物理意义很清楚~[图片] 昂包下面的公式中Vin xton = Lp x∆Ip 其中 ∆Ip是 ton时间内的电流变化值,CCM模式下,∆Ip 并非电流最大值Ip。此处的Bm应该是变化的磁通密度(而非最大值),由此计算出的圈数 Np其物理意义不清~不知道该算是什么。而这个Bm的取值(1600)也根据不足,有凑数的嫌疑~[图片][图片] 
还有,你给出的公式正确,CCM时deltaI并非最大值,也对,就实际中,怎么有那么我人算NP时还是有4.8处的公式呢?不解
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mko145
LV.8
19
2012-06-06 14:04
@sunge19
你说的有道理。不过请问,在12W实例设计中,说到铁氧体磁芯Bsat=3900G,取Bm=1600G,在实际中也见到不少设计者选为1500、1600、2000、2200等吧,这是经验值还是设计时实际考虑的不同呀?

铁氧体磁芯Bsat=3900G, 但通常大家不会用到3900这么高。一般来讲可以用到3000或再高点。考虑到磁芯的损耗(随着磁通密度指数上升),大家通常会选2000-2500之间。这样磁损比较小。可参看下面TDK的PC40材料的磁芯损耗特性。这里讲的是Bmax,不是昂包公式中的Bm。

 

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mko145
LV.8
20
2012-06-06 14:15
@sunge19
还有,你给出的公式正确,CCM时deltaI并非最大值,也对,就实际中,怎么有那么我人算NP时还是有4.8处的公式呢?不解

确实有人像昂包那么计算。有些电源书、还有一些大公司的AN在讲CCM计算的时候也说的不是很清楚 ~  你可以参考 Fairchild 的 AN中的公式

 


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2012-06-06 15:19
@隐形专家
参考其他方法算一下[图片]反激式变压器设计 

怎么要算那么步骤啊

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2012-06-06 16:09
@隐形专家
参考其他方法算一下[图片]反激式变压器设计 

计算能量处理能量W =(38*0.0001*9.9225)/2=0.000189-J这个是不是算错了啊应该是0.00189-J吧

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shootcs2005
LV.5
23
2012-06-06 23:59
@mko145
确实有人像昂包那么计算。有些电源书、还有一些大公司的AN在讲CCM计算的时候也说的不是很清楚~ 你可以参考Fairchild的AN中的公式[图片] 
翻译下!!
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2012-06-21 10:55
@shootcs2005
翻译下!!
地 DCM断续  或者BCM临界下 ob的计算公式一样,但在ccm下OB的ipk就应小些了 应加入kp计算 其它一样
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yhtfeel
LV.7
25
2012-06-21 16:22
@TANQINGLONGDIANYUAN
地 DCM断续 或者BCM临界下ob的计算公式一样,但在ccm下OB的ipk就应小些了应加入kp计算其它一样

正解~

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2013-03-23 17:07
@mko145
我们要计算的初级圈数Np,是在负载最大的情况下磁芯不饱和时的最小圈数。因为圈数越多,磁芯就越不易饱和、越安全(但是铜线会增加)。计算公式如下,其中Ip是电感上的最大电流,Bm是最大磁通密度。电流和电感值越大则电感(或变压器)上储存的能量越多,就越容易饱和。而圈数越多,或是磁芯(Ae)越大则越不易饱和。其物理意义很清楚~[图片] 昂包下面的公式中Vin xton = Lp x∆Ip 其中 ∆Ip是 ton时间内的电流变化值,CCM模式下,∆Ip 并非电流最大值Ip。此处的Bm应该是变化的磁通密度(而非最大值),由此计算出的圈数 Np其物理意义不清~不知道该算是什么。而这个Bm的取值(1600)也根据不足,有凑数的嫌疑~[图片][图片] 
昂宝中LP和NP的公式是正确的 ,关键在于IPK是怎么取值的呢?
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2017-03-21 15:41
@yan632536703
昂宝中LP和NP的公式是正确的,关键在于IPK是怎么取值的呢?
还是没看懂,,谁有反击变压器的技术实例,手稿也可以麻烦共享一下谢谢!
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