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请高手看看电磁炉电路有什么问题?无法工作

下面的电路图中, 339第6脚没办法翻转到低电平, 是元件数值不对,还是电路有问题, 该电路参考了网上凌阳的方案
请高手指点, 在线等
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149403033.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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LV.1
2
2006-06-04 17:42
C9没给触发信号或给的时间不对,触发信号给时要保证7脚有电压.D10负端要置高.
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buick
LV.3
3
2006-06-04 18:53
@
C9没给触发信号或给的时间不对,触发信号给时要保证7脚有电压.D10负端要置高.
我都有把start置高,也试过给start加脉冲,但是还是没脉冲到igbt
D10右边的是也有加pwm信号, 请帮忙

如果我在C11上并个二极管(上负下正)就可以输出, 但是不知道对同步有什么影响, 有没有问题???
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LV.1
4
2006-06-05 20:51
@buick
我都有把start置高,也试过给start加脉冲,但是还是没脉冲到igbtD10右边的是也有加pwm信号,请帮忙如果我在C11上并个二极管(上负下正)就可以输出,但是不知道对同步有什么影响,有没有问题???
你的图模糊,看不见C11在哪?
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buick
LV.3
5
2006-06-06 10:02
@
你的图模糊,看不见C11在哪?
按住ctrl键, 用鼠标滚轮就可以放大图片,

另外, 我发现在start送一个固定频率, 大约是765Hz, 就可以工作, 但功率很小, 最多只有300W左右, 更高或更低的频率都不行, 就会停止工作, 真是奇怪????
线盘和电容0.27都是通用的规格, 真头痛.
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LV.1
6
2006-06-07 17:20
@buick
按住ctrl键,用鼠标滚轮就可以放大图片,另外,我发现在start送一个固定频率,大约是765Hz,就可以工作,但功率很小,最多只有300W左右,更高或更低的频率都不行,就会停止工作,真是奇怪????线盘和电容0.27都是通用的规格,真头痛.
把R19电阻改为100K.
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lz_82414
LV.1
7
2006-06-07 17:32
在通电无工作时,4,5脚的电压为多少呢?应让4脚电压比5脚高约0.1V
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LV.1
8
2006-06-07 21:11
@lz_82414
在通电无工作时,4,5脚的电压为多少呢?应让4脚电压比5脚高约0.1V
如果在静态,4脚电压大于5脚这台机永远别想工作.
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buick
LV.3
9
2006-06-08 13:13
@
如果在静态,4脚电压大于5脚这台机永远别想工作.
发现换不同的C11, 在不同START脚频率下, 功率不等
在start没给交变信号,4脚是5V, 5脚是2.5V
但是如果在START加某一频率的信号, 可以触发IGBT

这电路应该怎么改? 有没有必要改?
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LV.1
10
2006-06-09 09:05
@buick
发现换不同的C11,在不同START脚频率下,功率不等在start没给交变信号,4脚是5V,5脚是2.5V但是如果在START加某一频率的信号,可以触发IGBT这电路应该怎么改?有没有必要改?
把R19电阻改为100K或者说120K,然后改4.5脚电阻的对地电阻,使4脚电压低于5脚电压0.3V-0.5V之间.就大功告成!
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LV.1
11
2006-06-09 09:09
@
把R19电阻改为100K或者说120K,然后改4.5脚电阻的对地电阻,使4脚电压低于5脚电压0.3V-0.5V之间.就大功告成!
这个电路理论上要改,因为他的振荡频率设计的太高.起振困难又容易停振.
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LV.1
12
2006-06-09 09:14
@
这个电路理论上要改,因为他的振荡频率设计的太高.起振困难又容易停振.
C8,102的取值太大,减小或不要,不然要调整电路的其它参数,才能保证工作时不出问题.
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buick
LV.3
13
2006-06-09 09:52
@
C8,102的取值太大,减小或不要,不然要调整电路的其它参数,才能保证工作时不出问题.
上面我搞错了, hehe
第4脚电压是0.71V, 第5脚电压是0.78V, 第2脚在静态时是5V
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jyrh
LV.1
14
2006-06-09 10:22
@buick
上面我搞错了,hehe第4脚电压是0.71V,第5脚电压是0.78V,第2脚在静态时是5V
r19 改大试试,
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buick
LV.3
15
2006-06-10 12:37
已改小R13到8.6K, 去掉C8, 改大R19到100K, 准备连隔离变压器,
比较其他炉波形, 好象不同, 什么原因? 有问题吗?
是否开启时间太长?
某些频率下, 发现不锈钢锅与铁锅得到的功率相差悬殊,最厉害的是某个频率及占空比下,在输入55V交流下, 可以达到7A的电流, 真不敢想象220V下会有多大功率!  @0@   还试过铝散热器也能加热~
而且6-8元的薄铁锅自身发出很大躁音, 怎么消除? 目前工作频率23-25KHz

另外, 如何看得出IGBT开关时间是否合理??

无锅时(只是把示波表笔放在炉旁)
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149913855.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
锅距4-5mm
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149914204.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
锅贴着线盘
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149914233.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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buick
LV.3
16
2006-06-10 15:54
@buick
已改小R13到8.6K,去掉C8,改大R19到100K,准备连隔离变压器,比较其他炉波形,好象不同,什么原因?有问题吗?是否开启时间太长?某些频率下,发现不锈钢锅与铁锅得到的功率相差悬殊,最厉害的是某个频率及占空比下,在输入55V交流下,可以达到7A的电流,真不敢想象220V下会有多大功率!  @0@  还试过铝散热器也能加热~而且6-8元的薄铁锅自身发出很大躁音,怎么消除?目前工作频率23-25KHz另外,如何看得出IGBT开关时间是否合理??无锅时(只是把示波表笔放在炉旁)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149913855.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">锅距4-5mm[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149914204.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">锅贴着线盘[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149914233.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
IGBT壮烈牺牲!哀悼3s~, 纪念为电磁炉事业贡献生命的IGBT~
输入55V,把频率调高到85K,占空比30%, IGBT响都不响就玩完了. 无锅电流高达5.6A,
是不是开关时间太短?IGBT没完全通导?
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buick
LV.3
17
2006-06-11 16:47
@buick
IGBT壮烈牺牲!哀悼3s~,纪念为电磁炉事业贡献生命的IGBT~输入55V,把频率调高到85K,占空比30%,IGBT响都不响就玩完了.无锅电流高达5.6A,是不是开关时间太短?IGBT没完全通导?
真郁闷~ 接220V 再烧IGBT, 烧了4块~
真的要重新设计过电路?
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jyrh
LV.1
18
2006-06-12 09:47
@buick
真郁闷~接220V再烧IGBT,烧了4块~真的要重新设计过电路?
C8 不能去掉! 非零导通电压过高, igbt开关损耗大,发热严重,
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vip222222
LV.1
19
2006-06-12 10:52
@jyrh
C8不能去掉!非零导通电压过高,igbt开关损耗大,发热严重,
这个电路我在设计时却出现这样的问题:其中我的R19是160K,电路基本能工作,但是当:1.功率加大时烧IGBT.2.提锅时烧IGBT.请高手指点,谢谢!
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jyrh
LV.1
20
2006-06-12 11:07
@vip222222
这个电路我在设计时却出现这样的问题:其中我的R19是160K,电路基本能工作,但是当:1.功率加大时烧IGBT.2.提锅时烧IGBT.请高手指点,谢谢!
1.功率多大时,烧igbt, 此情况下你该监测igbt的温升. 另外看看c极波形, 或看锅边的感应波形.2.提锅时,电流应该下降,软件判断到该情况时,报无锅,报警,!!
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vip222222
LV.1
21
2006-06-12 11:21
@jyrh
1.功率多大时,烧igbt,此情况下你该监测igbt的温升.另外看看c极波形,或看锅边的感应波形.2.提锅时,电流应该下降,软件判断到该情况时,报无锅,报警,!!
1.功率一调到1800W左右马上烧.2.一提锅也立即烧IGBT.
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buick
LV.3
22
2006-06-13 05:12
@vip222222
1.功率一调到1800W左右马上烧.2.一提锅也立即烧IGBT.
我发现就算去掉339 7脚上的PWM都能工作, 不管PWM信号高低电平, 而且PWM基本不能调功率,  连220V的时候, 试过薄铁锅可以得到400W功率, 提锅也没太大问题, 一换一个小不锈钢水壶, 马上功率升到1000以上, 后面看不见了, 马上亮光一闪, IGBT完蛋~  幸好没烧仿真器.

    我是在START加连续的24KHz, 占空比30%左右的信号, 在7脚加PWM(不过加不加好象没什么影响), 不知道vip222222是怎么控制, 能到1800W而不烧IGBT?

    我还打算修改电路, 不知道是否可行? 请高手指点.
    1. 加过零检测, 但怕引入50Hz噪音, 其实是否有用?? 因为IGBT上的电压都经过电容滤波, 基本保持300V以上;
    2. 把原来1100V过压保护改到320V, 让IGBT工作过程中不在超过320V的电压下导通, 减少高压大电流导通烧IGBT的机会. 是否会影响功率??
    3. C11换成二极管, 上负下正.

    其实我觉得电路本来设计有问题, 不过对凌阳的方案保持一定信任,    我觉得把START加在339第4脚, 不太对头,   因为本来该部分电路是用来防止IGBT在0.27谐振电容上反压时导通烧毁的,
但在瞬间, 当谐振电容反压, IGBT上电压最高的时候, 也就是当4脚电压低过5脚电压, 如果刚好START脚转高电平, 问题就来了.. 因为之前START是低电平, C9的电压是对地的, 这时候START变高电平, 就抬高了C9上端的电压, 也就是4脚上的电压变高, 比较器肯定翻转至低电平, 这时触发IGBT通了, 就算多多IGBT也会烧!
...除非5脚高过(4脚电压+5V) ... 根本START不应该加在4脚.

    真搞不清楚要START来干什么?????

    以上分析是否正确, 还请高手指点.
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2006-06-13 13:01
@buick
我发现就算去掉3397脚上的PWM都能工作,不管PWM信号高低电平,而且PWM基本不能调功率,  连220V的时候,试过薄铁锅可以得到400W功率,提锅也没太大问题,一换一个小不锈钢水壶,马上功率升到1000以上,后面看不见了,马上亮光一闪,IGBT完蛋~  幸好没烧仿真器.    我是在START加连续的24KHz,占空比30%左右的信号,在7脚加PWM(不过加不加好象没什么影响),不知道vip222222是怎么控制,能到1800W而不烧IGBT?    我还打算修改电路,不知道是否可行?请高手指点.    1.加过零检测,但怕引入50Hz噪音,其实是否有用??因为IGBT上的电压都经过电容滤波,基本保持300V以上;    2.把原来1100V过压保护改到320V,让IGBT工作过程中不在超过320V的电压下导通,减少高压大电流导通烧IGBT的机会.是否会影响功率??    3.C11换成二极管,上负下正.    其实我觉得电路本来设计有问题,不过对凌阳的方案保持一定信任,    我觉得把START加在339第4脚,不太对头,  因为本来该部分电路是用来防止IGBT在0.27谐振电容上反压时导通烧毁的,但在瞬间,当谐振电容反压,IGBT上电压最高的时候,也就是当4脚电压低过5脚电压,如果刚好START脚转高电平,问题就来了..因为之前START是低电平,C9的电压是对地的,这时候START变高电平,就抬高了C9上端的电压,也就是4脚上的电压变高,比较器肯定翻转至低电平,这时触发IGBT通了,就算多多IGBT也会烧!...除非5脚高过(4脚电压+5V)...根本START不应该加在4脚.    真搞不清楚要START来干什么?????    以上分析是否正确,还请高手指点.
做电磁加热电路与硬开关不同,不是调宽就可以的,为了保证IGBT在软开关状态频率跟踪必须得好.在加热不同材质时的谐振频率不同.IGBT的开关频率与谐振频率不同时就是再大的集电极电流也都是大部分消耗在IGBT上了.后果可想而知.
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buick
LV.3
24
2006-06-13 13:44
@秋天的风
做电磁加热电路与硬开关不同,不是调宽就可以的,为了保证IGBT在软开关状态频率跟踪必须得好.在加热不同材质时的谐振频率不同.IGBT的开关频率与谐振频率不同时就是再大的集电极电流也都是大部分消耗在IGBT上了.后果可想而知.
我自己觉得其实根本不用管线盘与电容的谐振频率, 只要满足下面条件, 它们就能很好工作, 而且能把功率做到相差无几:
发一个IGBT触发脉冲之前, 整个电路状态要满足:
1. 前次导通后, 电容充电及放电完毕, 也就是电容不在反压状态, 确保IGBT不在高压时导通;
2. 提高IGBT开关速度, 减少IGBT处于半导通时间, 也就是减少IGBT上的损耗;
3. IGBT的电流, 温度符合设定条件;
4. 选好IGBT触发脉冲宽度, 确保IGBT的C极电压不超过IGBT能承受的电压;

如果这些条件满足, 那么功率应该可以很容易调节了
是否这样, 还请高人指正 .
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2006-06-13 20:31
@buick
我自己觉得其实根本不用管线盘与电容的谐振频率,只要满足下面条件,它们就能很好工作,而且能把功率做到相差无几:发一个IGBT触发脉冲之前,整个电路状态要满足:1.前次导通后,电容充电及放电完毕,也就是电容不在反压状态,确保IGBT不在高压时导通;2.提高IGBT开关速度,减少IGBT处于半导通时间,也就是减少IGBT上的损耗;3.IGBT的电流,温度符合设定条件;4.选好IGBT触发脉冲宽度,确保IGBT的C极电压不超过IGBT能承受的电压;如果这些条件满足,那么功率应该可以很容易调节了是否这样,还请高人指正.
你说的1条就是对谐振频率的跟踪.IGBT的开关速度不及场效应管,电磁炉的软开关技术就是解决IGBT的开关损耗的.功率调节不是调整脉冲宽度解决的.
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buick
LV.3
26
2006-06-15 02:23
谢谢大家的帮忙, 能解释一下波形有没有问题吗? 有没有实际能操作的解决办法??
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2006-06-15 08:59
@buick
谢谢大家的帮忙,能解释一下波形有没有问题吗?有没有实际能操作的解决办法??
好象是频率跟踪的问题,空载正常.
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buick
LV.3
28
2006-06-15 10:53
@秋天的风
好象是频率跟踪的问题,空载正常.
上面的电路应该怎么跟踪呢?
要检测TEST信号吗?
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buick
LV.3
29
2006-06-16 01:40
已经调整过元件值, 主回路能够振荡起来了, 但是当铁锅与线盘距离少于25mm时, 主回路马上停振, 这是怎样一会事? 另外现在炉的功率因数是1, 是好是坏??
还有一个老问题, 就是PWM无法调整功率, 请大家帮帮忙啊.
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zjman
LV.5
30
2006-06-16 09:17
@buick
已经调整过元件值,主回路能够振荡起来了,但是当铁锅与线盘距离少于25mm时,主回路马上停振,这是怎样一会事?另外现在炉的功率因数是1,是好是坏??还有一个老问题,就是PWM无法调整功率,请大家帮帮忙啊.
请把你调整过参数后的图,贴上来,, 看看吧
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buick
LV.3
31
2006-06-16 23:11
经过调整参数, 问题基本解决, 谢谢大家的帮忙,
但是锅一定需要有15mm距离, 否则停振, 不过一般的炉都有这么高, 看来不是太大问题
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