变压器溫升疑問

对于ClassB取120度需要减去10度,是因为考虑到所用的测试方法. 表中所列的Tmax是指用电阻法测试时,而如果用热电偶的方法测量,就需要在Tmax的基础上减去10度.

2001版的950对最高温度的要求是T小于Tmax+Tamb-Tma, 因此需同时考虑测试时的环境温度及工厂声明的最高环境温度.

测量线圈的温升时,对初级,次级线圈都需要测量.

希望这些解释能给你些帮助,如有不同看法也欢迎一起探讨.
elec.safety@hotmail.com

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如上圖, 如果環境溫度上限為40度, 則允許的最高溫升應是120-40=80度而非95度, 對嗎?

看到实验室对开关电源变压器线圈温升的测试是: 剥开黄色防火胶带把热敏探头放进去再包上胶带. 看不出是在测初级线圈还是次级线圈.似乎就这样笼统的一带而过.

初级线圈和次级线圈处理的功率是一样的, 那么到底那个的温升会高一些?理论上测较高的一个即可.

  我所说的10=130-120 (是不是线圈最里面的温度比外面高10度)
而你所指是10=120-110(热电偶法)

请大哥指点, 谢谢.

你对标准的质疑,是因为你对标准理解还不到位.
首先,你上一贴的限值是摘录老的标准,老标准中说CLASS B最大温升95K,是基于测试环境温度为25摄氏度的.不过,最新标准都已经把限值由最大温升更改为最大温度了. 所以说无论是老标准还是新标准,他们的意思是:CLASS B windings的最高温度不能超过120.

至于你说到的120摄氏度比其温度等级130摄氏度小10度原因并不准确,你想,什么限值都应该有余量吧,热电偶法与电阻法的限值相差10度才是因为你所说的原因,上面有一位说对了.

另外,至于说测温度是要测初级还是次级,我想这并不是关键,因为,在测试方法中就已经为你考虑了.当然,如果在WINDINGS表面,你就应该选择温度高的地方来进行测试.至于CORE,还是一样,选择你认为高的且可以测得到的地方.一般会是靠近内侧的地方,你所说的中柱怎么能测得到呢? :)

您所說的“测试方法中就已经为你考虑” 具體是怎樣的考虑?

是不是像我上面所看到的那樣?

1.对于限值的问题:为什么IEC,B级的限值是130度,到了950里就变成了120度以,用热电偶测量,还要再减去10度,变成110度了?我一直把第一种减10度当裕量看(真是狠,10度裕量),第二种减10度为热电偶的测量误差(因为不能保证热电偶的位置就是最热的位置).但不能确认.看哪位XD能解释一下.

下面的测量是指热电偶测量法,电阻法不包括在内.

2.关于测量位置的问题:对于变压器来说,完整的温度测量要求应该是初、次极和磁心都要测的.但为了简化测试,许多时候只测了初极(三文制绕法:次极绕在中间,初极和辅助在2边)和磁心.

3.关于如果测量的问题:
一般有3种方法;
1)测量最外层的漆包线.拨开最外层的胶纸,将热电偶直接点胶固定在最外的漆包线(或三层绝缘线、皮线,下同)上和.这种方式简单,用得最多,但测出的温度有点偏低.
2)测量最里层的漆包线.如果变压器的结构比较紧,把热电偶直接插进最里层去,再点胶固定好.如果变压器的结构不是那么紧,则要减开骨架和外层的挡墙,再点胶固定在漆包线上.这种方式比较繁琐,技术不好的话,容易剪断漆包线.
3)专用温升测试变压器.绕制变压器的时候,就将温度线点胶到相应的测量位置了(包括初、次).这种方式也比较繁琐,还需要专门去绕制变压器.如果变压器的结构非常紧凑的话,加了温度线后可能会绕不下.

从你所贴的数据看,应该是用99版的950,考虑的是最高温升.
老版对温升的要求是T-Tamb不大于deltaTmax+25-Tmra. 如果工厂声称的最高环境温度为40度,则所允许的最高温升为80K.如果工厂声称的最高环境温度为25度,则所允许的最高温升为95K.

因为你的图片只是截取了一部分,没看到完整的报告内容.从所列的数据上看,估计当时工厂声称的最高环境温度为25度.

1155553930.pdf

圖片來源.

您好!我对比了一下新老标准,果然不错,厉害.

但是有一点我还是不是很赞同,请您给予解释:

Class B windings最高温度不超过120度,那么无论再什么环境温度下温度都不能超过120度吗?应该不是吧.我觉得最好的办法应该是比较温升,他这个120度应该有一个基于的环境温度(应该是25度,标准看的不仔细,没有发现).不然,我在10度和40度的要求都是120度肯定是不合理的.我认为这样表述比较合适:无论新老标准,他们的意思都是最大温升是95K.因为120-25＝95K.

有一点是很重要的,首先要区分温升和温度.
如果指最大温度,必须指明所基于的环境温度;而温升就不必了.

以上是个人见解,请大家提出建议!谢谢!

一般有3种方法;
1)测量最外层的漆包线.拨开最外层的胶纸,将热电偶直接点胶固定在最外的漆包线(或三层绝缘线、皮线,下同)上和.这种方式简单,用得最多,但测出的温度有点偏低.
2)测量最里层的漆包线.如果变压器的结构比较紧,把热电偶直接插进最里层去,再点胶固定好.如果变压器的结构不是那么紧,则要减开骨架和外层的挡墙,再点胶固定在漆包线上.这种方式比较繁琐,技术不好的话,容易剪断漆包线.
3)专用温升测试变压器.绕制变压器的时候,就将温度线点胶到相应的测量位置了(包括初、次).这种方式也比较繁琐,还需要专门去绕制变压器.如果变压器的结构非常紧凑的话,加了温度线后可能会绕不下.

关于温升和温度的问题:

一般来说,温度的测量UL会采用温升的方式,而TuV Rheinlad采用温度的方式.不管采用何种方式,判断的方法的一样的.个人觉得TuV的方式会更严酷一些.

UL的方式:UL要求在室温下测量(25度),测出的温升不得超过所测量位置的最大温升.这个最大温升和测量位置的温度限值以及最高环境温度有关,具体的算法上面就有介绍.

TuV的方式:TuV要求在最高环境温度下测量,测出的最高温度不得超过所测量位置的最高温度限值.

75K=75C 吗?

看了各位DX的贴子,想写写自已的看法.但我不是从事电源行业的,以下只是基于安规的原理而发:
1、温升还是温度:从我们测试的经验来看,在标准规定的环境条件下,温度才是与环境无关的,我们分析过不确定度,发现温度数据比温升数据的不确定度低很多.但理论上而言,环境温度肯定会影响我们的测试结果,因为热交换的条件会发生变化.所以标准规定环境条件是为了对同一器具在不同检测机构间所得数据的复现性而设,要不然各实验室做出来的数据就没了可比性.因此我们首先应跟从标准在规定的条件下测试,但当所得的温升超限时,也可退而求其温度不超,且温度的限值是绝不可以超限的.TUV就是如此处理,而UL直接就是将所得的温度-25C来得温升.
2、电偶还是电阻:从常识而言,电偶法是不能反应出绕组内部的准确温度情况的,而且电阻法与电偶法所得数据到底有多大差距(这个差距是因为绕组内部温度高于外部温度引起的),10C还是5C,甚至20C?这是没有定论的,即便在内部温度相同的情况下,也会由于层数多少、散热条件、材质等因素不同而不同,但电阻法则可以相对准确地反映绕组内部的温度情况,特别是对于内外两重绕组的情况,你如何可用电偶测内部?因此,我们用电偶法都只是用于参考,最终是要以电阻法为准的.
3、初级还是次级:其实,这不用说,都应该测,到底是初级高还是次级高?不知,因为各种变压器情况也不同.
至于CORE的最大温升在何处,也是不知,如果真是要测到最大值,唯一的办法是多布点,或者用红外仪先测一下何处最高才布线.

你的说法正确.
标准要求绕组温升使用电阻法测量,条件不允许的情况下使用热电偶法.电阻法必需测量初始状态电阻值和环境温度\并测量终了时电阻值和环境温度,最后用计算求得绕组的温升.