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很久很久以前的事

          那时候天还是蓝的,水还是绿的,庄稼是长地里的,肉是可以放外面的,耗子还是怕猫的,法庭是讲理的,结婚是先谈恋爱的,理发店是只管理发的,药是可以治病的,医生是救死扶伤的,拍电影是不需要陪导演睡觉的,照相是要穿衣服的,欠钱是要还的,孩子的爸爸是明确的,学校是不图挣钱的,庸人是不能当领导的,白痴是不能当教授的,卖狗肉是不能挂羊头的,男就是男的女的就是女的.……
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2006-08-25 23:54
怀念啊!   那个时代!
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brian.liu
LV.5
3
2006-08-26 00:58
@曾经心痛
怀念啊!  那个时代!
以前没的现在有了,现在进步了啊......
靠!!!!!!!!!!!!
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LV.1
4
2006-09-01 10:07
@brian.liu
以前没的现在有了,现在进步了啊......靠!!!!!!!!!!!!
也不知道这样子是社会发展了还是后退了?人类????
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紫外线
LV.4
5
2006-09-01 10:19
耗子还是怕猫的,法庭是讲理的,结婚是先谈恋爱的,理发店是只管理发的,药是可以治病的,医生是救死扶伤的,拍电影是不需要陪导演睡觉的,照相是要穿衣服的,欠钱是要还的,孩子的爸爸是明确的,学校是不图挣钱的
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hy_barry
LV.7
6
2006-09-01 15:19
(原创)郁闷,怎么还发这种贴子呀!

这种美好的生活只会存在你想像中的.你难以想到这其中的残酷和荒诞!!!就像爱情,想像中可以风花雪月,实际中呢...

那个时间真的是这样好吗?你有经历过吗?还有很多过来人,经历那个年代后,再回忆的只是其中一些美好的东西,痛苦的经历被自动削弱了,所以才会有所谓的“忆苦思甜”呀.就像现在一样,很多人羡慕农村的生活恬静、无忧无虑,很喜欢过几天,但要你在农村过一辈子,你愿意不!!!

为了让更多没经历过那个年代的人更了解一些,有必要对你所说的做些注释,虽然我知道要改变一个人的想法很难.但看到这种贴子还是不吐不快.

关于物质方面. ”肉是放在外面的“,那个时候有肉吗?我记得我小时候只有过年和红白事才有肉吃的,平时吃饱饭就不错了,多数人就是为吃饱饭而奋斗.还有许多人在出工(对农民一种强制方式)时,做着做着就一头栽下了,饿倒的.菜,基本没有,是不许自己种菜的.买菜?没有钱,哪有菜买.一个劳动力一天的工分是3到5分,极少数人能挣到10分,这点工分还不够分粮吃,哪有余钱买菜.基本上就是一些野菜,还有自家冒着极大风险偷偷种的.但还是有很多时候,没菜吃,怎么办,只好吃一口饭,蘸一口盐水吃.城市里可能会好一点,但决不是想吃就吃得上的.那个时候一个壮劳动力一天能吃掉3斤口粮,你现在很难想像吧,让你现在一天吃一斤饭,可能你还吃不下,但那个时候就是要吃这么多,为什么,油水少,没有油,没有肉食.所以,到现在回忆起来,还是二个字,”好饿“.59年到62年,农村饿死了许多人,有人说有三千万,还有人说有五千万.大部分人都饿得浮肿,只是有口气而已.你可能会说,自己种粮食怎么可能会挨饿?实际上,那时候的农民是无权支配自己种出来的粮食的.全部粮食要上交,然后根据你挣的工分,发粮给你,有二到三个壮劳力(一个成年男子算是一个壮劳力)的家庭只能勉强满足温饱而已,如果只有一个,对不起,你一年中只能饿着肚子干活了.
因为物质贫乏到了极点,什么东西都要凭票供应.粮有粮票,肉有肉票,糖有糖票,不过这只是城里人的待遇,农村人是根本没被考虑在内,那时候,糖果是奢侈品,几颗糖对人有着莫大的吸引力.以前羡慕一个城里人怎么说,“有肉有糖,有‘的确能’、‘的确良’,能吃饱饭”.农村人被剥夺了所有的收成,却被踢出了保障体系之外,怎一个‘惨’字可以说明白.

关于精神方面.农村基本是没有电视的,城市可能会有一些,但不多.农村里会有一些电影和戏(地方戏),电影基本是一些老电影了,戏也是一些老戏,可我们照样看得精精有味,因为放电影和唱戏的日子也是极少的,为了看电影和听唱戏(即使这场电影或戏已经看过N遍了),我们可以在晚上走20多里路,那时候,看电影和听戏的人“人山人海”,可以赶得上现在看火暴球赛的盛况了,你可以想像一下.

关于读书和医药系统.是没有书可读的.在幸运的时候,绝大部分适龄人最多只能上完高小(相当现在的小学毕业),然后接着务农,挣工分.好多有为青年因为觉得生活无望而自杀.医药,没有的,农村只有水平参次不齐的赤脚医生(那时叫法),好多只是以前的兽医,到这个时间出公家指定,摇身一变成‘合作医疗’的医生了,医术可想而知.但是,即使赤脚医生医术再好,没有医药也白搭.基本上农村的‘合作医疗’是不收费的,这是许多现在的愤青最津津乐道的.‘合作医疗’只有些黄霉素、链霉素,连青霉素都很少,怎么医得好人,况且医院的态度还极差,现在基本上早就都破产了.那个时候,生了个病,只能领些黄霉素、链霉素,(运气好一些的话,会给你打一针青霉素)自生自灭了.

关于社会.现在公家贪污、腐化很严重,所以很多人怀念以前的日子.确实,以前贪污的例子是很少,但是你要学会透过表面的东西看本质.为什么以前关于贪污的例子十分稀少,有两个原因的.一、以前这方面的东东是保密的,是不允许报道的.即使有贪污的案例出现,大众也不知道.不像现在,只要有大的贪污案,大众都很快就知道了.应该感谢现在的新闻公开制度.二、也确实没什么好贪的,物质太贫乏啊,有钱也买不到东西哦.
但是没有钱方面的贪污并不代表别的方面很好.那个时期的腐败表现在其它方面,就是权力的腐败.那个时候,不找后门,不托关系,基本上别想为子女找工作和办事的.私用、烂用权力到了登峰造极的地步.哪个地方、哪个部门不是一把手说了算,哪个地方、哪个部门没有一把手多不胜数的亲属、亲戚在上着岗.一把手在办公室规格、小车规格、住房规格...上哪个没违规.
以前办事是没有制度可言的,讲制度的话,你就等死吧.只有大大小小的关系、门路.现在虽然还讲关系,但还是有制度可进的.只凭这一点,就可以断定现在比以前进步.

陆陆续续写了这么多,花了我不少时间.目的只有一个,不是为现在的社会粉饰太平.现在的社会确实有这样、那样的问题,不怎么如意,但以前的那个XXX领导的社会决不是什么世外桃源.起码我现在在不如意的时候可以公开骂公家不作为,以XXX年代,是要做“现行反革命”枪毙的.
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brian.liu
LV.5
7
2006-09-01 15:44
@hy_barry
(原创)郁闷,怎么还发这种贴子呀!这种美好的生活只会存在你想像中的.你难以想到这其中的残酷和荒诞!!!就像爱情,想像中可以风花雪月,实际中呢...那个时间真的是这样好吗?你有经历过吗?还有很多过来人,经历那个年代后,再回忆的只是其中一些美好的东西,痛苦的经历被自动削弱了,所以才会有所谓的“忆苦思甜”呀.就像现在一样,很多人羡慕农村的生活恬静、无忧无虑,很喜欢过几天,但要你在农村过一辈子,你愿意不!!!为了让更多没经历过那个年代的人更了解一些,有必要对你所说的做些注释,虽然我知道要改变一个人的想法很难.但看到这种贴子还是不吐不快.关于物质方面.”肉是放在外面的“,那个时候有肉吗?我记得我小时候只有过年和红白事才有肉吃的,平时吃饱饭就不错了,多数人就是为吃饱饭而奋斗.还有许多人在出工(对农民一种强制方式)时,做着做着就一头栽下了,饿倒的.菜,基本没有,是不许自己种菜的.买菜?没有钱,哪有菜买.一个劳动力一天的工分是3到5分,极少数人能挣到10分,这点工分还不够分粮吃,哪有余钱买菜.基本上就是一些野菜,还有自家冒着极大风险偷偷种的.但还是有很多时候,没菜吃,怎么办,只好吃一口饭,蘸一口盐水吃.城市里可能会好一点,但决不是想吃就吃得上的.那个时候一个壮劳动力一天能吃掉3斤口粮,你现在很难想像吧,让你现在一天吃一斤饭,可能你还吃不下,但那个时候就是要吃这么多,为什么,油水少,没有油,没有肉食.所以,到现在回忆起来,还是二个字,”好饿“.59年到62年,农村饿死了许多人,有人说有三千万,还有人说有五千万.大部分人都饿得浮肿,只是有口气而已.你可能会说,自己种粮食怎么可能会挨饿?实际上,那时候的农民是无权支配自己种出来的粮食的.全部粮食要上交,然后根据你挣的工分,发粮给你,有二到三个壮劳力(一个成年男子算是一个壮劳力)的家庭只能勉强满足温饱而已,如果只有一个,对不起,你一年中只能饿着肚子干活了.因为物质贫乏到了极点,什么东西都要凭票供应.粮有粮票,肉有肉票,糖有糖票,不过这只是城里人的待遇,农村人是根本没被考虑在内,那时候,糖果是奢侈品,几颗糖对人有着莫大的吸引力.以前羡慕一个城里人怎么说,“有肉有糖,有‘的确能’、‘的确良’,能吃饱饭”.农村人被剥夺了所有的收成,却被踢出了保障体系之外,怎一个‘惨’字可以说明白.关于精神方面.农村基本是没有电视的,城市可能会有一些,但不多.农村里会有一些电影和戏(地方戏),电影基本是一些老电影了,戏也是一些老戏,可我们照样看得精精有味,因为放电影和唱戏的日子也是极少的,为了看电影和听唱戏(即使这场电影或戏已经看过N遍了),我们可以在晚上走20多里路,那时候,看电影和听戏的人“人山人海”,可以赶得上现在看火暴球赛的盛况了,你可以想像一下.关于读书和医药系统.是没有书可读的.在幸运的时候,绝大部分适龄人最多只能上完高小(相当现在的小学毕业),然后接着务农,挣工分.好多有为青年因为觉得生活无望而自杀.医药,没有的,农村只有水平参次不齐的赤脚医生(那时叫法),好多只是以前的兽医,到这个时间出公家指定,摇身一变成‘合作医疗’的医生了,医术可想而知.但是,即使赤脚医生医术再好,没有医药也白搭.基本上农村的‘合作医疗’是不收费的,这是许多现在的愤青最津津乐道的.‘合作医疗’只有些黄霉素、链霉素,连青霉素都很少,怎么医得好人,况且医院的态度还极差,现在基本上早就都破产了.那个时候,生了个病,只能领些黄霉素、链霉素,(运气好一些的话,会给你打一针青霉素)自生自灭了.关于社会.现在公家贪污、腐化很严重,所以很多人怀念以前的日子.确实,以前贪污的例子是很少,但是你要学会透过表面的东西看本质.为什么以前关于贪污的例子十分稀少,有两个原因的.一、以前这方面的东东是保密的,是不允许报道的.即使有贪污的案例出现,大众也不知道.不像现在,只要有大的贪污案,大众都很快就知道了.应该感谢现在的新闻公开制度.二、也确实没什么好贪的,物质太贫乏啊,有钱也买不到东西哦.但是没有钱方面的贪污并不代表别的方面很好.那个时期的腐败表现在其它方面,就是权力的腐败.那个时候,不找后门,不托关系,基本上别想为子女找工作和办事的.私用、烂用权力到了登峰造极的地步.哪个地方、哪个部门不是一把手说了算,哪个地方、哪个部门没有一把手多不胜数的亲属、亲戚在上着岗.一把手在办公室规格、小车规格、住房规格...上哪个没违规.以前办事是没有制度可言的,讲制度的话,你就等死吧.只有大大小小的关系、门路.现在虽然还讲关系,但还是有制度可进的.只凭这一点,就可以断定现在比以前进步.陆陆续续写了这么多,花了我不少时间.目的只有一个,不是为现在的社会粉饰太平.现在的社会确实有这样、那样的问题,不怎么如意,但以前的那个XXX领导的社会决不是什么世外桃源.起码我现在在不如意的时候可以公开骂公家不作为,以XXX年代,是要做“现行反革命”枪毙的.
楼上的可能是生长在那个受苦受难的时代,偶们却生在这个虚假欺骗的时代,唉....
和那时比,现在是物质丰富了,但精神贫乏了,社会文明了,但道德却沦丧了,法制规范了,但不公平却越来越多了...
唉...
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puyu93
LV.2
8
2006-09-01 15:54
这世道,黑白颠倒~
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hy_barry
LV.7
9
2006-09-01 15:58
@brian.liu
楼上的可能是生长在那个受苦受难的时代,偶们却生在这个虚假欺骗的时代,唉....和那时比,现在是物质丰富了,但精神贫乏了,社会文明了,但道德却沦丧了,法制规范了,但不公平却越来越多了...唉...
要考虑源头,为什么现在精神贫乏了,道德沦丧了,不是以前哪个“年代”惹下的病根吗...也可以说是从哪个年代走出来的人的一种发泻.
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xsfrzeg
LV.5
10
2006-09-01 15:59
在我的印象里,好像以前没有这样的社会.以后也不会有
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brian.liu
LV.5
11
2006-09-01 16:04
@hy_barry
要考虑源头,为什么现在精神贫乏了,道德沦丧了,不是以前哪个“年代”惹下的病根吗...也可以说是从哪个年代走出来的人的一种发泻.
你说中国如果搞多党执政,这种种不正常现象会不会少点啊??
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hy_barry
LV.7
12
2006-09-01 16:21
@brian.liu
你说中国如果搞多党执政,这种种不正常现象会不会少点啊??
理想和现实是有差距的...

不管采用何种(执政)方式.监督与管理是第一的,只有解决这个源头,才能谈到其它.

人的本质是不愿受约束的,而一个和谐的社会需要约束和制约.
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brian.liu
LV.5
13
2006-09-01 16:29
@hy_barry
理想和现实是有差距的...不管采用何种(执政)方式.监督与管理是第一的,只有解决这个源头,才能谈到其它.人的本质是不愿受约束的,而一个和谐的社会需要约束和制约.
一党执政谁监督谁啊?老百姓是没有权力的....
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hy_barry
LV.7
14
2006-09-01 16:36
@brian.liu
一党执政谁监督谁啊?老百姓是没有权力的....
人民代表大会
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brian.liu
LV.5
15
2006-09-01 16:39
@hy_barry
人民代表大会
它有信任危机哦....
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hy_barry
LV.7
16
2006-09-01 16:44
@brian.liu
它有信任危机哦....
中国有好的监督机制,重要的是,怎么让它完善起来,让它发挥出应有的作用.
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曾经心痛
LV.10
17
2006-09-01 18:16
@hy_barry
(原创)郁闷,怎么还发这种贴子呀!这种美好的生活只会存在你想像中的.你难以想到这其中的残酷和荒诞!!!就像爱情,想像中可以风花雪月,实际中呢...那个时间真的是这样好吗?你有经历过吗?还有很多过来人,经历那个年代后,再回忆的只是其中一些美好的东西,痛苦的经历被自动削弱了,所以才会有所谓的“忆苦思甜”呀.就像现在一样,很多人羡慕农村的生活恬静、无忧无虑,很喜欢过几天,但要你在农村过一辈子,你愿意不!!!为了让更多没经历过那个年代的人更了解一些,有必要对你所说的做些注释,虽然我知道要改变一个人的想法很难.但看到这种贴子还是不吐不快.关于物质方面.”肉是放在外面的“,那个时候有肉吗?我记得我小时候只有过年和红白事才有肉吃的,平时吃饱饭就不错了,多数人就是为吃饱饭而奋斗.还有许多人在出工(对农民一种强制方式)时,做着做着就一头栽下了,饿倒的.菜,基本没有,是不许自己种菜的.买菜?没有钱,哪有菜买.一个劳动力一天的工分是3到5分,极少数人能挣到10分,这点工分还不够分粮吃,哪有余钱买菜.基本上就是一些野菜,还有自家冒着极大风险偷偷种的.但还是有很多时候,没菜吃,怎么办,只好吃一口饭,蘸一口盐水吃.城市里可能会好一点,但决不是想吃就吃得上的.那个时候一个壮劳动力一天能吃掉3斤口粮,你现在很难想像吧,让你现在一天吃一斤饭,可能你还吃不下,但那个时候就是要吃这么多,为什么,油水少,没有油,没有肉食.所以,到现在回忆起来,还是二个字,”好饿“.59年到62年,农村饿死了许多人,有人说有三千万,还有人说有五千万.大部分人都饿得浮肿,只是有口气而已.你可能会说,自己种粮食怎么可能会挨饿?实际上,那时候的农民是无权支配自己种出来的粮食的.全部粮食要上交,然后根据你挣的工分,发粮给你,有二到三个壮劳力(一个成年男子算是一个壮劳力)的家庭只能勉强满足温饱而已,如果只有一个,对不起,你一年中只能饿着肚子干活了.因为物质贫乏到了极点,什么东西都要凭票供应.粮有粮票,肉有肉票,糖有糖票,不过这只是城里人的待遇,农村人是根本没被考虑在内,那时候,糖果是奢侈品,几颗糖对人有着莫大的吸引力.以前羡慕一个城里人怎么说,“有肉有糖,有‘的确能’、‘的确良’,能吃饱饭”.农村人被剥夺了所有的收成,却被踢出了保障体系之外,怎一个‘惨’字可以说明白.关于精神方面.农村基本是没有电视的,城市可能会有一些,但不多.农村里会有一些电影和戏(地方戏),电影基本是一些老电影了,戏也是一些老戏,可我们照样看得精精有味,因为放电影和唱戏的日子也是极少的,为了看电影和听唱戏(即使这场电影或戏已经看过N遍了),我们可以在晚上走20多里路,那时候,看电影和听戏的人“人山人海”,可以赶得上现在看火暴球赛的盛况了,你可以想像一下.关于读书和医药系统.是没有书可读的.在幸运的时候,绝大部分适龄人最多只能上完高小(相当现在的小学毕业),然后接着务农,挣工分.好多有为青年因为觉得生活无望而自杀.医药,没有的,农村只有水平参次不齐的赤脚医生(那时叫法),好多只是以前的兽医,到这个时间出公家指定,摇身一变成‘合作医疗’的医生了,医术可想而知.但是,即使赤脚医生医术再好,没有医药也白搭.基本上农村的‘合作医疗’是不收费的,这是许多现在的愤青最津津乐道的.‘合作医疗’只有些黄霉素、链霉素,连青霉素都很少,怎么医得好人,况且医院的态度还极差,现在基本上早就都破产了.那个时候,生了个病,只能领些黄霉素、链霉素,(运气好一些的话,会给你打一针青霉素)自生自灭了.关于社会.现在公家贪污、腐化很严重,所以很多人怀念以前的日子.确实,以前贪污的例子是很少,但是你要学会透过表面的东西看本质.为什么以前关于贪污的例子十分稀少,有两个原因的.一、以前这方面的东东是保密的,是不允许报道的.即使有贪污的案例出现,大众也不知道.不像现在,只要有大的贪污案,大众都很快就知道了.应该感谢现在的新闻公开制度.二、也确实没什么好贪的,物质太贫乏啊,有钱也买不到东西哦.但是没有钱方面的贪污并不代表别的方面很好.那个时期的腐败表现在其它方面,就是权力的腐败.那个时候,不找后门,不托关系,基本上别想为子女找工作和办事的.私用、烂用权力到了登峰造极的地步.哪个地方、哪个部门不是一把手说了算,哪个地方、哪个部门没有一把手多不胜数的亲属、亲戚在上着岗.一把手在办公室规格、小车规格、住房规格...上哪个没违规.以前办事是没有制度可言的,讲制度的话,你就等死吧.只有大大小小的关系、门路.现在虽然还讲关系,但还是有制度可进的.只凭这一点,就可以断定现在比以前进步.陆陆续续写了这么多,花了我不少时间.目的只有一个,不是为现在的社会粉饰太平.现在的社会确实有这样、那样的问题,不怎么如意,但以前的那个XXX领导的社会决不是什么世外桃源.起码我现在在不如意的时候可以公开骂公家不作为,以XXX年代,是要做“现行反革命”枪毙的.
八十年代没有肉吗  只是要凭票供应而已   你说的是50 60年代吧   70年代的事情你知道多少!  呵呵   问你爷爷去!
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hy_barry
LV.7
18
2006-09-02 08:29
@曾经心痛
八十年代没有肉吗  只是要凭票供应而已  你说的是5060年代吧  70年代的事情你知道多少!  呵呵  问你爷爷去!
你要是不信,或睁着眼睛说瞎话,我也没办法,我说过,要改变一个人的想法是很难的.我是农村长大的,也是那个年代的过来了,不用去问我爷爷.实际上,到了80年代,也不是说吃肉就能吃的,很多时候,吃肉时都会把肉留下来,为什么,拿回家“锻油”,即把肉变成猪油,放在菜里吃.

如果有可能,多问问身边从哪个年代过来的人,问问他们是什么感受,还愿不愿过以前物质极度贫乏、精神极度苦闷的日子?不要说什么物质虽然缺乏,精神充实的鬼话.

如果说现在社会风气不好,为什么不从源头着手.没有那个年代的荒诞,哪有现在的风气败坏.实际上,中华民族许许多多的优良传统就是在那个年代被破坏得一干二净.
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libaomin
LV.6
19
2006-09-02 10:13
@hy_barry
(原创)郁闷,怎么还发这种贴子呀!这种美好的生活只会存在你想像中的.你难以想到这其中的残酷和荒诞!!!就像爱情,想像中可以风花雪月,实际中呢...那个时间真的是这样好吗?你有经历过吗?还有很多过来人,经历那个年代后,再回忆的只是其中一些美好的东西,痛苦的经历被自动削弱了,所以才会有所谓的“忆苦思甜”呀.就像现在一样,很多人羡慕农村的生活恬静、无忧无虑,很喜欢过几天,但要你在农村过一辈子,你愿意不!!!为了让更多没经历过那个年代的人更了解一些,有必要对你所说的做些注释,虽然我知道要改变一个人的想法很难.但看到这种贴子还是不吐不快.关于物质方面.”肉是放在外面的“,那个时候有肉吗?我记得我小时候只有过年和红白事才有肉吃的,平时吃饱饭就不错了,多数人就是为吃饱饭而奋斗.还有许多人在出工(对农民一种强制方式)时,做着做着就一头栽下了,饿倒的.菜,基本没有,是不许自己种菜的.买菜?没有钱,哪有菜买.一个劳动力一天的工分是3到5分,极少数人能挣到10分,这点工分还不够分粮吃,哪有余钱买菜.基本上就是一些野菜,还有自家冒着极大风险偷偷种的.但还是有很多时候,没菜吃,怎么办,只好吃一口饭,蘸一口盐水吃.城市里可能会好一点,但决不是想吃就吃得上的.那个时候一个壮劳动力一天能吃掉3斤口粮,你现在很难想像吧,让你现在一天吃一斤饭,可能你还吃不下,但那个时候就是要吃这么多,为什么,油水少,没有油,没有肉食.所以,到现在回忆起来,还是二个字,”好饿“.59年到62年,农村饿死了许多人,有人说有三千万,还有人说有五千万.大部分人都饿得浮肿,只是有口气而已.你可能会说,自己种粮食怎么可能会挨饿?实际上,那时候的农民是无权支配自己种出来的粮食的.全部粮食要上交,然后根据你挣的工分,发粮给你,有二到三个壮劳力(一个成年男子算是一个壮劳力)的家庭只能勉强满足温饱而已,如果只有一个,对不起,你一年中只能饿着肚子干活了.因为物质贫乏到了极点,什么东西都要凭票供应.粮有粮票,肉有肉票,糖有糖票,不过这只是城里人的待遇,农村人是根本没被考虑在内,那时候,糖果是奢侈品,几颗糖对人有着莫大的吸引力.以前羡慕一个城里人怎么说,“有肉有糖,有‘的确能’、‘的确良’,能吃饱饭”.农村人被剥夺了所有的收成,却被踢出了保障体系之外,怎一个‘惨’字可以说明白.关于精神方面.农村基本是没有电视的,城市可能会有一些,但不多.农村里会有一些电影和戏(地方戏),电影基本是一些老电影了,戏也是一些老戏,可我们照样看得精精有味,因为放电影和唱戏的日子也是极少的,为了看电影和听唱戏(即使这场电影或戏已经看过N遍了),我们可以在晚上走20多里路,那时候,看电影和听戏的人“人山人海”,可以赶得上现在看火暴球赛的盛况了,你可以想像一下.关于读书和医药系统.是没有书可读的.在幸运的时候,绝大部分适龄人最多只能上完高小(相当现在的小学毕业),然后接着务农,挣工分.好多有为青年因为觉得生活无望而自杀.医药,没有的,农村只有水平参次不齐的赤脚医生(那时叫法),好多只是以前的兽医,到这个时间出公家指定,摇身一变成‘合作医疗’的医生了,医术可想而知.但是,即使赤脚医生医术再好,没有医药也白搭.基本上农村的‘合作医疗’是不收费的,这是许多现在的愤青最津津乐道的.‘合作医疗’只有些黄霉素、链霉素,连青霉素都很少,怎么医得好人,况且医院的态度还极差,现在基本上早就都破产了.那个时候,生了个病,只能领些黄霉素、链霉素,(运气好一些的话,会给你打一针青霉素)自生自灭了.关于社会.现在公家贪污、腐化很严重,所以很多人怀念以前的日子.确实,以前贪污的例子是很少,但是你要学会透过表面的东西看本质.为什么以前关于贪污的例子十分稀少,有两个原因的.一、以前这方面的东东是保密的,是不允许报道的.即使有贪污的案例出现,大众也不知道.不像现在,只要有大的贪污案,大众都很快就知道了.应该感谢现在的新闻公开制度.二、也确实没什么好贪的,物质太贫乏啊,有钱也买不到东西哦.但是没有钱方面的贪污并不代表别的方面很好.那个时期的腐败表现在其它方面,就是权力的腐败.那个时候,不找后门,不托关系,基本上别想为子女找工作和办事的.私用、烂用权力到了登峰造极的地步.哪个地方、哪个部门不是一把手说了算,哪个地方、哪个部门没有一把手多不胜数的亲属、亲戚在上着岗.一把手在办公室规格、小车规格、住房规格...上哪个没违规.以前办事是没有制度可言的,讲制度的话,你就等死吧.只有大大小小的关系、门路.现在虽然还讲关系,但还是有制度可进的.只凭这一点,就可以断定现在比以前进步.陆陆续续写了这么多,花了我不少时间.目的只有一个,不是为现在的社会粉饰太平.现在的社会确实有这样、那样的问题,不怎么如意,但以前的那个XXX领导的社会决不是什么世外桃源.起码我现在在不如意的时候可以公开骂公家不作为,以XXX年代,是要做“现行反革命”枪毙的.
你小子别在这瞎扯淡了,你知道什么?回家问问长辈再说.
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曾经心痛
LV.10
20
2006-09-02 10:24
@hy_barry
你要是不信,或睁着眼睛说瞎话,我也没办法,我说过,要改变一个人的想法是很难的.我是农村长大的,也是那个年代的过来了,不用去问我爷爷.实际上,到了80年代,也不是说吃肉就能吃的,很多时候,吃肉时都会把肉留下来,为什么,拿回家“锻油”,即把肉变成猪油,放在菜里吃.如果有可能,多问问身边从哪个年代过来的人,问问他们是什么感受,还愿不愿过以前物质极度贫乏、精神极度苦闷的日子?不要说什么物质虽然缺乏,精神充实的鬼话.如果说现在社会风气不好,为什么不从源头着手.没有那个年代的荒诞,哪有现在的风气败坏.实际上,中华民族许许多多的优良传统就是在那个年代被破坏得一干二净.
我出生在70时代  成长在80年代  我没有说那个时代十全十美   但乞丐是很少了   没有这么多人犯罪   起码上学   看病不是问题  
     油条 2分钱一根   小学上学学费5元   我爸爸是一个普通工人   工资是26元/月  一个月的工资可以交五个学期的学费   现在小学学费是5000多元每学期  如果交五个学期的学费   要25000-30000元 我爸工资现在也才500多元-- 要50-60个月不吃不喝才够交费!!!!

    我爸爸算幸运的  (更惨的被廉价买断工龄--企改后  永远下岗了!!!自谋生路    曾经是企业的主人翁  为企业做牛做马一生   最后被这样抛弃 )  
     小时候电影不多  三天一换片  门票5分  一个月全看才5角钱  现丰看电影成发高消费了  20-40元一张   看戏更贵了  普通百姓要是一个月看十场戏   就不用吃饭了(没有钱吃饭了)
    

    现在   不能否认   改革开放好多年了   百姓的生活水平确实好起来了---能买得起电视  其它家电  可是  这是看绝对值   可是   看相对值   绝对是一个错误!!!!!!
    现在  我们的工资比那个年代  涨了  接近20倍  虽然买得起家电  ( 主要是电视 音响  家电已经很便宜了 一直是在降价  如果同样比例上涨20倍  有多少人买得起  可是大部分物价是在上涨呀)  现在油条0.5元一只  涨了25倍  实际是50倍以上  因为油条做小了  可是小学学费涨了多少1000倍    中学  大学更不用说了   还有其它名目的杂费  这就是新的三座大山之一  
     看病涨了多少  大伙自己知道   小病几百上千  如果遇到重症  非得用尽积蓄(我是没有什么积蓄的  如果生了大病  听天由命)    倾家荡产不可  没钱了   等着死吧    医生就是强盗  医院是魔窟

     如果再看贫富差距的加大   看相对值来说   我们现在的生活水平实际是下降了   生存的危机感是大大增加了
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曾经心痛
LV.10
21
2006-09-02 10:37
@曾经心痛
我出生在70时代  成长在80年代  我没有说那个时代十全十美  但乞丐是很少了  没有这么多人犯罪  起码上学  看病不是问题      油条2分钱一根  小学上学学费5元  我爸爸是一个普通工人  工资是26元/月  一个月的工资可以交五个学期的学费  现在小学学费是5000多元每学期  如果交五个学期的学费  要25000-30000元我爸工资现在也才500多元--要50-60个月不吃不喝才够交费!!!!    我爸爸算幸运的  (更惨的被廉价买断工龄--企改后  永远下岗了!!!自谋生路    曾经是企业的主人翁  为企业做牛做马一生  最后被这样抛弃)      小时候电影不多  三天一换片  门票5分  一个月全看才5角钱  现丰看电影成发高消费了  20-40元一张  看戏更贵了  普通百姓要是一个月看十场戏  就不用吃饭了(没有钱吃饭了)        现在  不能否认  改革开放好多年了  百姓的生活水平确实好起来了---能买得起电视  其它家电  可是  这是看绝对值  可是  看相对值  绝对是一个错误!!!!!!    现在  我们的工资比那个年代  涨了  接近20倍  虽然买得起家电  (主要是电视音响  家电已经很便宜了一直是在降价  如果同样比例上涨20倍  有多少人买得起  可是大部分物价是在上涨呀)  现在油条0.5元一只  涨了25倍  实际是50倍以上  因为油条做小了  可是小学学费涨了多少1000倍    中学  大学更不用说了  还有其它名目的杂费  这就是新的三座大山之一      看病涨了多少  大伙自己知道  小病几百上千  如果遇到重症  非得用尽积蓄(我是没有什么积蓄的  如果生了大病  听天由命)    倾家荡产不可  没钱了  等着死吧    医生就是强盗  医院是魔窟    如果再看贫富差距的加大  看相对值来说  我们现在的生活水平实际是下降了  生存的危机感是大大增加了
群众是起来了  然后孩子就上不起学了   但愿现在的免学费政策能真正帮所有的孩子读完小学.  
     可是他们还要上中学   大学   到时候学费怎么办?可怜的父母只好卖血  姐妹卖淫来供他们上学!!! (我见得多了) 也有女大学生自己卖自己凑学费的.   看看河南的艾滋村!!!就是卖血造成的!!!
       心酸!!!
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曾经心痛
LV.10
22
2006-09-02 10:56
@hy_barry
(原创)郁闷,怎么还发这种贴子呀!这种美好的生活只会存在你想像中的.你难以想到这其中的残酷和荒诞!!!就像爱情,想像中可以风花雪月,实际中呢...那个时间真的是这样好吗?你有经历过吗?还有很多过来人,经历那个年代后,再回忆的只是其中一些美好的东西,痛苦的经历被自动削弱了,所以才会有所谓的“忆苦思甜”呀.就像现在一样,很多人羡慕农村的生活恬静、无忧无虑,很喜欢过几天,但要你在农村过一辈子,你愿意不!!!为了让更多没经历过那个年代的人更了解一些,有必要对你所说的做些注释,虽然我知道要改变一个人的想法很难.但看到这种贴子还是不吐不快.关于物质方面.”肉是放在外面的“,那个时候有肉吗?我记得我小时候只有过年和红白事才有肉吃的,平时吃饱饭就不错了,多数人就是为吃饱饭而奋斗.还有许多人在出工(对农民一种强制方式)时,做着做着就一头栽下了,饿倒的.菜,基本没有,是不许自己种菜的.买菜?没有钱,哪有菜买.一个劳动力一天的工分是3到5分,极少数人能挣到10分,这点工分还不够分粮吃,哪有余钱买菜.基本上就是一些野菜,还有自家冒着极大风险偷偷种的.但还是有很多时候,没菜吃,怎么办,只好吃一口饭,蘸一口盐水吃.城市里可能会好一点,但决不是想吃就吃得上的.那个时候一个壮劳动力一天能吃掉3斤口粮,你现在很难想像吧,让你现在一天吃一斤饭,可能你还吃不下,但那个时候就是要吃这么多,为什么,油水少,没有油,没有肉食.所以,到现在回忆起来,还是二个字,”好饿“.59年到62年,农村饿死了许多人,有人说有三千万,还有人说有五千万.大部分人都饿得浮肿,只是有口气而已.你可能会说,自己种粮食怎么可能会挨饿?实际上,那时候的农民是无权支配自己种出来的粮食的.全部粮食要上交,然后根据你挣的工分,发粮给你,有二到三个壮劳力(一个成年男子算是一个壮劳力)的家庭只能勉强满足温饱而已,如果只有一个,对不起,你一年中只能饿着肚子干活了.因为物质贫乏到了极点,什么东西都要凭票供应.粮有粮票,肉有肉票,糖有糖票,不过这只是城里人的待遇,农村人是根本没被考虑在内,那时候,糖果是奢侈品,几颗糖对人有着莫大的吸引力.以前羡慕一个城里人怎么说,“有肉有糖,有‘的确能’、‘的确良’,能吃饱饭”.农村人被剥夺了所有的收成,却被踢出了保障体系之外,怎一个‘惨’字可以说明白.关于精神方面.农村基本是没有电视的,城市可能会有一些,但不多.农村里会有一些电影和戏(地方戏),电影基本是一些老电影了,戏也是一些老戏,可我们照样看得精精有味,因为放电影和唱戏的日子也是极少的,为了看电影和听唱戏(即使这场电影或戏已经看过N遍了),我们可以在晚上走20多里路,那时候,看电影和听戏的人“人山人海”,可以赶得上现在看火暴球赛的盛况了,你可以想像一下.关于读书和医药系统.是没有书可读的.在幸运的时候,绝大部分适龄人最多只能上完高小(相当现在的小学毕业),然后接着务农,挣工分.好多有为青年因为觉得生活无望而自杀.医药,没有的,农村只有水平参次不齐的赤脚医生(那时叫法),好多只是以前的兽医,到这个时间出公家指定,摇身一变成‘合作医疗’的医生了,医术可想而知.但是,即使赤脚医生医术再好,没有医药也白搭.基本上农村的‘合作医疗’是不收费的,这是许多现在的愤青最津津乐道的.‘合作医疗’只有些黄霉素、链霉素,连青霉素都很少,怎么医得好人,况且医院的态度还极差,现在基本上早就都破产了.那个时候,生了个病,只能领些黄霉素、链霉素,(运气好一些的话,会给你打一针青霉素)自生自灭了.关于社会.现在公家贪污、腐化很严重,所以很多人怀念以前的日子.确实,以前贪污的例子是很少,但是你要学会透过表面的东西看本质.为什么以前关于贪污的例子十分稀少,有两个原因的.一、以前这方面的东东是保密的,是不允许报道的.即使有贪污的案例出现,大众也不知道.不像现在,只要有大的贪污案,大众都很快就知道了.应该感谢现在的新闻公开制度.二、也确实没什么好贪的,物质太贫乏啊,有钱也买不到东西哦.但是没有钱方面的贪污并不代表别的方面很好.那个时期的腐败表现在其它方面,就是权力的腐败.那个时候,不找后门,不托关系,基本上别想为子女找工作和办事的.私用、烂用权力到了登峰造极的地步.哪个地方、哪个部门不是一把手说了算,哪个地方、哪个部门没有一把手多不胜数的亲属、亲戚在上着岗.一把手在办公室规格、小车规格、住房规格...上哪个没违规.以前办事是没有制度可言的,讲制度的话,你就等死吧.只有大大小小的关系、门路.现在虽然还讲关系,但还是有制度可进的.只凭这一点,就可以断定现在比以前进步.陆陆续续写了这么多,花了我不少时间.目的只有一个,不是为现在的社会粉饰太平.现在的社会确实有这样、那样的问题,不怎么如意,但以前的那个XXX领导的社会决不是什么世外桃源.起码我现在在不如意的时候可以公开骂公家不作为,以XXX年代,是要做“现行反革命”枪毙的.
50,60年代饿死那么多人   为什么犯罪的人很少  因为那个社会相对公平---相对现在而言  群众宁可饿死也不犯罪!
     可是, 现在   权力的没有制约  贫富严重不均造成了严重的社会不公  人们可以为了几十元钱去杀人  去卖淫
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曾经心痛
LV.10
23
2006-09-02 11:10
@hy_barry
要考虑源头,为什么现在精神贫乏了,道德沦丧了,不是以前哪个“年代”惹下的病根吗...也可以说是从哪个年代走出来的人的一种发泻.
老大!  这个是社会制度造成的  怎么能说是  发泻呢  

本来我只想对比一下那个时代和现在的生活水平   不想谈论政治的  

我们现在选择是多了   危机感是极度加重了
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hy_barry
LV.7
24
2006-09-02 11:18
@曾经心痛
我出生在70时代  成长在80年代  我没有说那个时代十全十美  但乞丐是很少了  没有这么多人犯罪  起码上学  看病不是问题      油条2分钱一根  小学上学学费5元  我爸爸是一个普通工人  工资是26元/月  一个月的工资可以交五个学期的学费  现在小学学费是5000多元每学期  如果交五个学期的学费  要25000-30000元我爸工资现在也才500多元--要50-60个月不吃不喝才够交费!!!!    我爸爸算幸运的  (更惨的被廉价买断工龄--企改后  永远下岗了!!!自谋生路    曾经是企业的主人翁  为企业做牛做马一生  最后被这样抛弃)      小时候电影不多  三天一换片  门票5分  一个月全看才5角钱  现丰看电影成发高消费了  20-40元一张  看戏更贵了  普通百姓要是一个月看十场戏  就不用吃饭了(没有钱吃饭了)        现在  不能否认  改革开放好多年了  百姓的生活水平确实好起来了---能买得起电视  其它家电  可是  这是看绝对值  可是  看相对值  绝对是一个错误!!!!!!    现在  我们的工资比那个年代  涨了  接近20倍  虽然买得起家电  (主要是电视音响  家电已经很便宜了一直是在降价  如果同样比例上涨20倍  有多少人买得起  可是大部分物价是在上涨呀)  现在油条0.5元一只  涨了25倍  实际是50倍以上  因为油条做小了  可是小学学费涨了多少1000倍    中学  大学更不用说了  还有其它名目的杂费  这就是新的三座大山之一      看病涨了多少  大伙自己知道  小病几百上千  如果遇到重症  非得用尽积蓄(我是没有什么积蓄的  如果生了大病  听天由命)    倾家荡产不可  没钱了  等着死吧    医生就是强盗  医院是魔窟    如果再看贫富差距的加大  看相对值来说  我们现在的生活水平实际是下降了  生存的危机感是大大增加了
不要在这里危言耸听,哪个小学要5000元学费每学期,恕我孤碌寡闻,现在的学费相比以前确实很高(我以前上小学,每学期2、3元钱吧),可也没高到要50-60个月的工资才交得到一个学期的小学报名费!

从你的说话,看得出你是所谓的“城里人”.一般来说,在那个年代,城里人的物质供应(主要是指粮食)还是有保障的,至少不会挨饿,一年之间还会有些糖票、布票、肉票、鱼票类的.但你想想,占人口80%以上的农民是什么样的生活!说白了,是全国的农民在供养着占一小部分人口的城里人!

为什么以前要搞城乡两制,很简单,没办法保障全体人民的生活,虽然这个保障是这么的寒掺.那个时候为什么要搞“上山下乡”,还不是因为缩小“保障”的范围呀.

至于什么相对生活?我不知道你是以什么做相对?只要不是瞎子,都知道,现在的生活是以前做梦都想像不到,(以前的天堂生活,“楼上楼下,电灯、电话”).即使你说的油条,0.5元每根,我小时也是买不起的,每次见别人吃,老眼馋,偶而才能吃一根.

看病涨了多少,我只知道,以前我们这有人得病,只能硬抗,抗不过等死而已,现在至少能上医院看病,虽然有时候不一定看得起病.

至少你说的到影院去看戏、看电影,从前农民没有过,现在也没有过,将来不知道会不会有.
不过从某个地方可以比较一下.以前农村有所谓的放映队,一到放电影的时候,如同过节一样热闹,虽然放映条件极其简陋.现在放映队早就成历史了,何故,有电视了.
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曾经心痛
LV.10
25
2006-09-02 11:21
@曾经心痛
50,60年代饿死那么多人  为什么犯罪的人很少  因为那个社会相对公平---相对现在而言  群众宁可饿死也不犯罪!    可是,现在  权力的没有制约  贫富严重不均造成了严重的社会不公  人们可以为了几十元钱去杀人  去卖淫
一方看不起病   另一方面   现在的环境污染却加重了   危害我们的健康  

小时候  我在农村   河里    塘里的水是可以随便喝的   现在谁敢?井水都不敢随便喝了   要烧开才敢喝

那时候  我爸爸经常打鱼给我吃   我小时是吃鱼长大的   现在什么电鱼   毒鱼   炸鱼   水里都没有鱼了   要吃鱼  只能吃人工喂养的.

天上飞的   水里游的   地上跑的   都被人吃得快要绝种了   没有吃掉的也会死在污染上.  

  很久很久以前  那时候天还是蓝的   水也还是绿的
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hy_barry
LV.7
26
2006-09-02 11:35
@曾经心痛
50,60年代饿死那么多人  为什么犯罪的人很少  因为那个社会相对公平---相对现在而言  群众宁可饿死也不犯罪!    可是,现在  权力的没有制约  贫富严重不均造成了严重的社会不公  人们可以为了几十元钱去杀人  去卖淫
错...

”那个年代饿死那么多人,为什么犯罪的人很少“,我来告诉你.你可能还不明白什么叫所谓的“户籍”制度吧?这是毛XX的一个发明,也可能是人类史上“最强”的制度发明了.

在这个制度下,人口自然流动是非法的,就是说,要是挨饿,你只能等着饿死,想找个吃饭的地方,对不起,XXXX专政来对付你.你往外跑,住店吗?只有国营旅店,要有政府的文件才能入住的(如出差证明等),如果不住店,会有民兵来抓你.一般农村都会有基干民兵,如果发现有异地人,而又没有什么证明的话,抓起来后遣返回乡.至于这中间民兵给你享受了哪些待遇,你要是生活在哪个时代,你就知道了.
为什么在59-62年死了那么多人,甚至比以往哪个朝代的灾荒更严重,你可以去深究一下原因.

“那个社会相对公平”,真是天大的笑话,不说别的,城乡之间“天堂与地狱的对比”就是对这句话极大的讽刺.
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曾经心痛
LV.10
27
2006-09-02 11:40
@hy_barry
不要在这里危言耸听,哪个小学要5000元学费每学期,恕我孤碌寡闻,现在的学费相比以前确实很高(我以前上小学,每学期2、3元钱吧),可也没高到要50-60个月的工资才交得到一个学期的小学报名费!从你的说话,看得出你是所谓的“城里人”.一般来说,在那个年代,城里人的物质供应(主要是指粮食)还是有保障的,至少不会挨饿,一年之间还会有些糖票、布票、肉票、鱼票类的.但你想想,占人口80%以上的农民是什么样的生活!说白了,是全国的农民在供养着占一小部分人口的城里人!为什么以前要搞城乡两制,很简单,没办法保障全体人民的生活,虽然这个保障是这么的寒掺.那个时候为什么要搞“上山下乡”,还不是因为缩小“保障”的范围呀.至于什么相对生活?我不知道你是以什么做相对?只要不是瞎子,都知道,现在的生活是以前做梦都想像不到,(以前的天堂生活,“楼上楼下,电灯、电话”).即使你说的油条,0.5元每根,我小时也是买不起的,每次见别人吃,老眼馋,偶而才能吃一根.看病涨了多少,我只知道,以前我们这有人得病,只能硬抗,抗不过等死而已,现在至少能上医院看病,虽然有时候不一定看得起病.至少你说的到影院去看戏、看电影,从前农民没有过,现在也没有过,将来不知道会不会有.不过从某个地方可以比较一下.以前农村有所谓的放映队,一到放电影的时候,如同过节一样热闹,虽然放映条件极其简陋.现在放映队早就成历史了,何故,有电视了.
晕   现在每学期5000元学费是什么鲜新事情吗??? 幼儿园都要接近2000了????   2-3元的学费  哪里有呀   恐怕还得回到那个年代才有!  哈哈!  

我两岁以前  在城里   二至十岁在农村   十岁以后在小县城  不是你说的单纯的城里人   相反   我是在农村长大到开始懂事的    城里  乡里的生活都经历过  艰苦的生活我也经历过  也不是什么很了不起的事情  

我小时候体弱多病  经常看病   可能比你想的还穷  但我活下来了  要是现在的医院   我不知道要怎么借钱才能看病    要是借不到   死了干净!!!不用连累家人.

小时吃油条 葱油饼   在乡下 没有钱  可以偷偷地用鸡蛋换
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hy_barry
LV.7
28
2006-09-02 11:47
@曾经心痛
一方看不起病  另一方面  现在的环境污染却加重了  危害我们的健康  小时候  我在农村  河里    塘里的水是可以随便喝的  现在谁敢?井水都不敢随便喝了  要烧开才敢喝那时候  我爸爸经常打鱼给我吃  我小时是吃鱼长大的  现在什么电鱼  毒鱼  炸鱼  水里都没有鱼了  要吃鱼  只能吃人工喂养的.天上飞的  水里游的  地上跑的  都被人吃得快要绝种了  没有吃掉的也会死在污染上.    很久很久以前  那时候天还是蓝的  水也还是绿的
环境问题不是我们国家独有的,是一个世界性的难题.

只要一个国家工业化,就会有环境的问题...当然我国工业化过程中的环境问题更大一些.

人类得到一些,也会同时失去一些,这是必然的.就像不能因噎废食一样,不能因为环境的恶化而不工业化了.

现在应该做的,是如何将这种环境的恶化降低到最低的限度,以及如何采取措施来改善环境.
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曾经心痛
LV.10
29
2006-09-02 11:51
@hy_barry
错...”那个年代饿死那么多人,为什么犯罪的人很少“,我来告诉你.你可能还不明白什么叫所谓的“户籍”制度吧?这是毛XX的一个发明,也可能是人类史上“最强”的制度发明了.在这个制度下,人口自然流动是非法的,就是说,要是挨饿,你只能等着饿死,想找个吃饭的地方,对不起,XXXX专政来对付你.你往外跑,住店吗?只有国营旅店,要有政府的文件才能入住的(如出差证明等),如果不住店,会有民兵来抓你.一般农村都会有基干民兵,如果发现有异地人,而又没有什么证明的话,抓起来后遣返回乡.至于这中间民兵给你享受了哪些待遇,你要是生活在哪个时代,你就知道了.为什么在59-62年死了那么多人,甚至比以往哪个朝代的灾荒更严重,你可以去深究一下原因.“那个社会相对公平”,真是天大的笑话,不说别的,城乡之间“天堂与地狱的对比”就是对这句话极大的讽刺.
百年一遇天灾那我可没有办法  

那个时候的   群众绝对不会为了十几元钱去杀人  

我在乡下时  没有说谁交不起学费  可以欠着的  欠钱的一定会还 现在  欠钱的是大爷  要帐的是龟儿子
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曾经心痛
LV.10
30
2006-09-02 11:54
@hy_barry
环境问题不是我们国家独有的,是一个世界性的难题.只要一个国家工业化,就会有环境的问题...当然我国工业化过程中的环境问题更大一些.人类得到一些,也会同时失去一些,这是必然的.就像不能因噎废食一样,不能因为环境的恶化而不工业化了.现在应该做的,是如何将这种环境的恶化降低到最低的限度,以及如何采取措施来改善环境.
不仅仅是治理难. 关键是人的不作为  只顾眼前利益
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hy_barry
LV.7
31
2006-09-02 12:00
@曾经心痛
百年一遇天灾那我可没有办法  那个时候的  群众绝对不会为了十几元钱去杀人  我在乡下时  没有说谁交不起学费  可以欠着的  欠钱的一定会还现在  欠钱的是大爷  要帐的是龟儿子
你又错了,59-62绝不是什么百年一遇的天灾.

有空的话,多查查资料.
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