• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

电磁炉: 省掉5U大电容和扼流圈

最近有个想法,如果把电磁炉的功率控制由PFM改成Cycle by Cycle
逐周限流, 那应该就可以省掉5U大电容和扼流圈,差不多2块钱.

在每个交流过零点应该会停振,需要重启动.还有其他许多负面影响需要解决,比如对桥堆和电网的高频冲击,100HZ的工频噪音等等.

目前的LC滤波之后其实也是正弦波,在大功率时峰峰值超过200V,那不如干脆去掉.

  大家讨论一下.
全部回复(24)
正序查看
倒序查看
無疆
LV.7
2
2006-12-06 16:29
早就有人省掉这两个元件了.并大量出在市面上了.那些人偷工减料,害得我们老实人都没事做了.
0
回复
henan123
LV.6
3
2006-12-06 17:20
@無疆
早就有人省掉这两个元件了.并大量出在市面上了.那些人偷工减料,害得我们老实人都没事做了.
不怕死的话可以省,连2UF电容都可以省
0
回复
yaoyudz
LV.5
4
2006-12-06 22:03
@無疆
早就有人省掉这两个元件了.并大量出在市面上了.那些人偷工减料,害得我们老实人都没事做了.
省吧,全不要了
0
回复
無疆
LV.7
5
2006-12-07 01:32
@henan123
不怕死的话可以省,连2UF电容都可以省
前面2uF电容有的厂家也早就省掉了.我今天还看见一台机子就是有一个0.3UF电容了.几乎是光裸裸的了,还标2000W呢.这样做叫我们老实人只好等死啊.
0
回复
igbtsy
LV.9
6
2006-12-07 08:39
@yaoyudz
省吧,全不要了
越省越差,我们的电磁灶卖几万一台,还来不及做,一台机芯光人工费就要700多元,元件是最好的,各种保护和可靠性设计得很齐全,四年多来出了不少产品,除了调功开关因频繁使用的机械损坏,还没有其它故障发生.
0
回复
2006-12-07 09:05
关键是IGBT里面有个续流二极管,在C极电压为-2V的的时候线盘向5U充电,如果没有5U,线盘的电将只能向0.27u放电,形成高压,击坏桥堆.
如果将IGBT里面的阻尼二极管去掉,在C极电压为负的时候继续振荡,然后C极电压为正的时候激励,不知是否可行?关键看VGC、VCE的反向电压如何.
0
回复
henan123
LV.6
8
2006-12-07 11:28
@discussant
关键是IGBT里面有个续流二极管,在C极电压为-2V的的时候线盘向5U充电,如果没有5U,线盘的电将只能向0.27u放电,形成高压,击坏桥堆.如果将IGBT里面的阻尼二极管去掉,在C极电压为负的时候继续振荡,然后C极电压为正的时候激励,不知是否可行?关键看VGC、VCE的反向电压如何.
中国的工程师就这个样,能省的就省,不能省的咬牙也要省,结果质量越来越差,整个行业都做烂了,大家都不好做,企业跨的跨,死的死,亏不死的就转行的转行,好不"壮观"
0
回复
henan123
LV.6
9
2006-12-07 11:31
@henan123
中国的工程师就这个样,能省的就省,不能省的咬牙也要省,结果质量越来越差,整个行业都做烂了,大家都不好做,企业跨的跨,死的死,亏不死的就转行的转行,好不"壮观"
几年前华宝就省掉了,连电流互感器都省掉,现在还不是又加上了.哈哈,感谢他们给我们探路
0
回复
igbtsy
LV.9
10
2006-12-07 13:37
@henan123
几年前华宝就省掉了,连电流互感器都省掉,现在还不是又加上了.哈哈,感谢他们给我们探路
关键是设计思路问题,搞民品的同志总是想偷工减料降成本来争得市场分额.搞工业品、铁路产品和军品的总是力求最精最好,可卖个高价.因此搞工业品、铁路产品和军品的在设计上不必在成本上多想,高可靠性是主要的,只要不用出去售后维修,就是赚大钱了.
0
回复
無疆
LV.7
11
2006-12-07 15:11
@henan123
几年前华宝就省掉了,连电流互感器都省掉,现在还不是又加上了.哈哈,感谢他们给我们探路
互感器这个是可以省的.我们都做了很多.一致性也不比互感器差.但是5UF,2UF和厄流圈是不能省.我们也不敢省.那样做死的还就是自己.
0
回复
2006-12-08 09:22
@henan123
中国的工程师就这个样,能省的就省,不能省的咬牙也要省,结果质量越来越差,整个行业都做烂了,大家都不好做,企业跨的跨,死的死,亏不死的就转行的转行,好不"壮观"
不想技术更新,只想着节约成本,我们的产品会越做越差.
0
回复
yaoyudz
LV.5
13
2006-12-08 10:09
@igbtsy
越省越差,我们的电磁灶卖几万一台,还来不及做,一台机芯光人工费就要700多元,元件是最好的,各种保护和可靠性设计得很齐全,四年多来出了不少产品,除了调功开关因频繁使用的机械损坏,还没有其它故障发生.
工业和民用的差别还是很大的,如果说一台机器的寿命是10年,他的价格是1000块,而另一同类型的机寿命只有一年,而它的价格只有100块,在国内还是有大部份的人会去选取100块那种的,我认为做产品之前,首先就要探讨一下国情,毕竟是老百姓能拿的出来的才是最实在的.
0
回复
yaoyudz
LV.5
14
2006-12-08 10:18
@雨树淋风
不想技术更新,只想着节约成本,我们的产品会越做越差.
非也,技术创新的结果往往就是带来低成本、高效能;电路改进了,有些东西本来就可以省的也就省了,比如互感器就可以用康铜丝来代替,成本是低了,可性能却没减.
0
回复
igbtsy
LV.9
15
2006-12-08 13:30
@yaoyudz
非也,技术创新的结果往往就是带来低成本、高效能;电路改进了,有些东西本来就可以省的也就省了,比如互感器就可以用康铜丝来代替,成本是低了,可性能却没减.
用康铜丝代互感器,可靠性大幅度降低,康铜丝要发热,与电路板的焊接也成问题,必竟大电流流过康铜丝,若功率更大更可怕.
0
回复
ns_ih
LV.4
16
2006-12-08 15:45
技术创新的根本目的只有两个:一是降低成本,二是提高性能或增加更多功能

违背这两个目的的技术创新,只是一种炫耀,是工程师个人或厂家想显示自己的技术能力,对于产品本身以及整个行业和消费者来说是没有任何价值的.

对于MCU工程师,我个人认为,用越高档芯片的工程师技术越低,用越低档芯片的工程师技术越高.
反过来说,技术越低的工程师需要用越高档的芯片,技术越高的工程师才能用越抵挡的芯片.

大概4,5年前,所有热水器上用的温度显示器,都使用带ADC功能的芯片,空片成本当时至少在4块以上,或则用比较器加网络电阻,电路复杂成本也不低. 后来我们率先开发出使用普通IO型芯片的温度计,利用RC充放电测温度. 电路简洁,空片成本不到2块.
现在几乎所有的热水器用温度计都是这种方案.

用MDT2005,18个RAM,512个ROM, 12个普通IO口,做2位数码显示温度计,0--85度测温,精度正负2度,带20分钟定时关机功能. 对于软件的功能是不是比用HT46R47要复杂些?
0
回复
oufuqiang
LV.1
17
2006-12-18 12:21
@ns_ih
技术创新的根本目的只有两个:一是降低成本,二是提高性能或增加更多功能违背这两个目的的技术创新,只是一种炫耀,是工程师个人或厂家想显示自己的技术能力,对于产品本身以及整个行业和消费者来说是没有任何价值的.对于MCU工程师,我个人认为,用越高档芯片的工程师技术越低,用越低档芯片的工程师技术越高.反过来说,技术越低的工程师需要用越高档的芯片,技术越高的工程师才能用越抵挡的芯片.大概4,5年前,所有热水器上用的温度显示器,都使用带ADC功能的芯片,空片成本当时至少在4块以上,或则用比较器加网络电阻,电路复杂成本也不低.后来我们率先开发出使用普通IO型芯片的温度计,利用RC充放电测温度.电路简洁,空片成本不到2块.现在几乎所有的热水器用温度计都是这种方案.用MDT2005,18个RAM,512个ROM,12个普通IO口,做2位数码显示温度计,0--85度测温,精度正负2度,带20分钟定时关机功能.对于软件的功能是不是比用HT46R47要复杂些?
呵呵,弄个发热盘就什么事都没了.
0
回复
qqd7895
LV.1
18
2013-05-09 17:26
@oufuqiang
呵呵,弄个发热盘就什么事都没了.
哈哈  我今天一连修了2台都是线盘子烧焦了是怎么回事  没找到其它病
0
回复
嫁衣
LV.4
19
2013-05-09 23:15
@yaoyudz
工业和民用的差别还是很大的,如果说一台机器的寿命是10年,他的价格是1000块,而另一同类型的机寿命只有一年,而它的价格只有100块,在国内还是有大部份的人会去选取100块那种的,我认为做产品之前,首先就要探讨一下国情,毕竟是老百姓能拿的出来的才是最实在的.
这话很对,普通百姓还是贫穷的。
0
回复
嫁衣
LV.4
20
2013-05-09 23:17
@qqd7895
哈哈 我今天一连修了2台都是线盘子烧焦了是怎么回事 没找到其它病[图片]
那是因为不是铜线,是刷漆的铝线。
0
回复
嫁衣
LV.4
21
2013-05-09 23:20
@igbtsy
用康铜丝代互感器,可靠性大幅度降低,康铜丝要发热,与电路板的焊接也成问题,必竟大电流流过康铜丝,若功率更大更可怕.
是的,因康铜线发热造成接触不良,烧毁IGBT、全桥,故障很常见。
0
回复
2013-05-10 08:20
@yaoyudz
工业和民用的差别还是很大的,如果说一台机器的寿命是10年,他的价格是1000块,而另一同类型的机寿命只有一年,而它的价格只有100块,在国内还是有大部份的人会去选取100块那种的,我认为做产品之前,首先就要探讨一下国情,毕竟是老百姓能拿的出来的才是最实在的.
一百多块的电磁炉,我用了五年了
0
回复
2013-05-10 08:23
@igbtsy
用康铜丝代互感器,可靠性大幅度降低,康铜丝要发热,与电路板的焊接也成问题,必竟大电流流过康铜丝,若功率更大更可怕.
 电流互感器是用纯铜线,内阻更小。。。
0
回复
2013-05-10 08:26
@qqd7895
哈哈 我今天一连修了2台都是线盘子烧焦了是怎么回事 没找到其它病[图片]
对,线盘工艺不行或是铝包铜
0
回复
嫁衣
LV.4
25
2013-05-11 09:16
@贺赫无名
一百多块的电磁炉,我用了五年了
一百多的电磁炉,还是有质量不错的,虽说未必是大牌名牌,但只要是生产厂不要太黑心,低价也能做出不错的产品。
0
回复