最近调试一款PPFC镇流器,三极管集电极波形如下图,温度还可以,高温高压试验未见异常,大家来说说这个波形的好坏!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168572462.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
用示波器看过三极管集电极电流波形朋友进来看看!
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@chym
电流探头,我还没用过,,小厂啊,,不过和E极电阻上的波形很象,要是把那个下降沿改成抛物线的话就一模一样了,
再来看看这个图!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168572106.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168572106.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@ebenshi
再来看看这个图![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168572106.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
从波形上看,管子在开通和关断都有很大的损耗,管子温度应该不会太低.管子有加散热片吗?
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@ebenshi
图一为PPFC2*36W实际波形,图二是让大家讨论的波形.
三极管打开和关断都有功耗!图二电流是Ic和Ib电流的迭加!很显然烘箱实验过程中基极驱动电阻或启辉电容做过调整!三极管过驱动,驱动波超前电压,常态低电压下是有温升的,高温时灯管管压降低,功率降低,频率降低,感应线圈的驱动电流也随之减小,三极管退出深度饱合,驱动波形逐渐滞后,且三极管关断加速,使得烘箱耐冲击性得以通过;正常使用时灯管散热条件较好管温低,当然管压比较高,而镇流器封闭温度较高,电网电压略低时电路呈容性比较明显,三极负荷是比较大的.我曾经做烘箱实验时灯从烘箱一拿出来就死灯,我想这和我当年的情况差不多吧!你过老化线时间较短,环境和正常使用环境也有所差异,不一定能反映问题呀!现在做灯高低温和高低压都要兼顾,难度也是比较大的,贤弟不如从电路结构、线路参数和三极管材料找找原因看看,能否有抗饱合又能加速三极管关断的办法,我想上述问题能解决的!
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@ldq20021119
三极管打开和关断都有功耗!图二电流是Ic和Ib电流的迭加!很显然烘箱实验过程中基极驱动电阻或启辉电容做过调整!三极管过驱动,驱动波超前电压,常态低电压下是有温升的,高温时灯管管压降低,功率降低,频率降低,感应线圈的驱动电流也随之减小,三极管退出深度饱合,驱动波形逐渐滞后,且三极管关断加速,使得烘箱耐冲击性得以通过;正常使用时灯管散热条件较好管温低,当然管压比较高,而镇流器封闭温度较高,电网电压略低时电路呈容性比较明显,三极负荷是比较大的.我曾经做烘箱实验时灯从烘箱一拿出来就死灯,我想这和我当年的情况差不多吧!你过老化线时间较短,环境和正常使用环境也有所差异,不一定能反映问题呀!现在做灯高低温和高低压都要兼顾,难度也是比较大的,贤弟不如从电路结构、线路参数和三极管材料找找原因看看,能否有抗饱合又能加速三极管关断的办法,我想上述问题能解决的!
很感谢楼兄长篇的回复!产品现在已经更改,波形跟图一差不多,试验正在进行中.图二的是没有更改前电路的波形,这个产品无EMC,无保护电路,我从未做过这种低档次的产品,当时客户需要时,也就没花太多心思,不到半天的时间就随便弄了个出来,感觉温升还可以,做了下试验没坏就送了出去,这是我犯了很大的一个错误!现在几千只出到客户那里了,有3%左右的不良,退回的产品中,有的上管有发热现象烧坏,有的下管有发热现象烧坏,有的出现冷爆.将退回产品修好后,在常温高压,低压,市电老化至少50天以上(12PCS),并做高温高压伴随开关,高温低压,低温低压试验并未出现异常.正如楼兄所说,低压时波形更差,电路呈容性,但单从温升来看,低压时的温升要比高压里低10度左右!在试验室怎么都不坏,怀疑过负载,无EMC元件,波形差的影响,客户也不是很配合说明损坏现象,暂没有充足的理由来肯定是什么造成的,还请楼兄指点!
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@ebenshi
很感谢楼兄长篇的回复!产品现在已经更改,波形跟图一差不多,试验正在进行中.图二的是没有更改前电路的波形,这个产品无EMC,无保护电路,我从未做过这种低档次的产品,当时客户需要时,也就没花太多心思,不到半天的时间就随便弄了个出来,感觉温升还可以,做了下试验没坏就送了出去,这是我犯了很大的一个错误!现在几千只出到客户那里了,有3%左右的不良,退回的产品中,有的上管有发热现象烧坏,有的下管有发热现象烧坏,有的出现冷爆.将退回产品修好后,在常温高压,低压,市电老化至少50天以上(12PCS),并做高温高压伴随开关,高温低压,低温低压试验并未出现异常.正如楼兄所说,低压时波形更差,电路呈容性,但单从温升来看,低压时的温升要比高压里低10度左右!在试验室怎么都不坏,怀疑过负载,无EMC元件,波形差的影响,客户也不是很配合说明损坏现象,暂没有充足的理由来肯定是什么造成的,还请楼兄指点!
这才是真正调灯高手在论剑,望各位朋友都来顶!!!
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@ebenshi
好的产品波形后续我会贴图上来!现在请大家帮我分析下,图二的波形是否为产品批量损坏的原凶?如果真是波形的影响,做了那么多试验还没坏,也许同时做试验的数量过少!如果是无EMC的影响,那就好办了,整批货不用退回更改,造成更大的损失,只能要求客户在输入端串个工字电感,也许能够改善批量损坏,低价产品也不可能添加更多EMC元件,,但问题是如果客户在串后没有效果的话,跟客户就不好交待了!曾经怀疑过灯管,电压,,,的影响但被客户随口排除了.
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大家看看这个波形,讨论一下.
我认为好的线路参数是可以通过波形再现和分析得到,但EMC的必要性和选材的余量,以及元器件批量的一致性,用户的使用状况等情况都是导致失效需考量的因素.
大家看看这个波形,讨论一下.
我认为好的线路参数是可以通过波形再现和分析得到,但EMC的必要性和选材的余量,以及元器件批量的一致性,用户的使用状况等情况都是导致失效需考量的因素.
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@节能王子
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168657843.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">大家看看这个波形,讨论一下.我认为好的线路参数是可以通过波形再现和分析得到,但EMC的必要性和选材的余量,以及元器件批量的一致性,用户的使用状况等情况都是导致失效需考量的因素.
这个波形不错!开通和关断损耗都很小,驱动电路是什么样的结构?
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@节能王子
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168657843.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">大家看看这个波形,讨论一下.我认为好的线路参数是可以通过波形再现和分析得到,但EMC的必要性和选材的余量,以及元器件批量的一致性,用户的使用状况等情况都是导致失效需考量的因素.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168659860.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
也来一款35W PPFC线路三极管波形.
也来一款35W PPFC线路三极管波形.
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@凌峰1979
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168659860.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">也来一款35WPPFC线路三极管波形.
不错!跟IC做的差不多,应该温升很低吧!
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