ZTXZTX请进,实验一:极板重新固化

实验一:12V10AH正极板软化放电至0V,接入50HZ12V交流,无电容隔离,电池温升到70~80,时间30分,容量恢复,但自放电严重,15%/天．2天
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LV.1

2007-02-10 15:28

ZTXZTX已很少上来了!

好家伙!谁叫你用工频50HZ的交流来给做实验,估计这个电池有可能已枝晶短路啦!
有工夫把它解剖看一下就知道啦,解剖时要小心,不要破坏极群结构,那样的话,就看不出来了,也要小心酸腐蚀和铅污染.

脉冲充电不是用的你这样的交流,所以其它二个实验估计也存在这样的问题

gwf1408

LV.2

2007-02-10 15:35

@firebird

ZTXZTX已很少上来了!好家伙!谁叫你用工频50HZ的交流来给做实验,估计这个电池有可能已枝晶短路啦!有工夫把它解剖看一下就知道啦,解剖时要小心,不要破坏极群结构,那样的话,就看不出来了,也要小心酸腐蚀和铅污染.脉冲充电不是用的你这样的交流,所以其它二个实验估计也存在这样的问题

我的初衷是让交流负半周对电池强放电,在微观环境中产生弱酸,再在正半周充电产生阿尔法氧化铅.同时使极板产生高温>70度,产生类似极板固化的反应

firebird

LV.1

2007-02-10 16:15

@gwf1408

我的初衷是让交流负半周对电池强放电,在微观环境中产生弱酸,再在正半周充电产生阿尔法氧化铅.同时使极板产生高温>70度,产生类似极板固化的反应

首先,你这种方法能否一定产生想要的阿尔法氧化铅,当然你这查在探索和验证,即使生成了,也须在实验室条件下观测.

第二,既使你想在负半周大电流放电,负周的充电时间也应是瞬间大电流放电;再对照你的做法,你负周与正周时间一样,电流一样,又哪来负周强放电呢,

按照你的想法,工频交流肯定是不行的.要满足充电需要正周时间要长些,负周时间要很短,而且负周的大电流又要你伤脑筋了,若电流一样,就不是你要的负周强放电了;要是这样的话既使有一部分生成了阿尔法氧化铅,在随后的充电过程中也会大多转成了贝塔氧化铅了,所以感觉比较困难.其实我也是只会皮毛而已
你的探索精神值得赞赏!还得请专家们一起来攻关啊!

gwf1408

LV.2

2007-02-10 16:23

@firebird

首先,你这种方法能否一定产生想要的阿尔法氧化铅,当然你这查在探索和验证,即使生成了,也须在实验室条件下观测.第二,既使你想在负半周大电流放电,负周的充电时间也应是瞬间大电流放电;再对照你的做法,你负周与正周时间一样,电流一样,又哪来负周强放电呢,按照你的想法,工频交流肯定是不行的.要满足充电需要正周时间要长些,负周时间要很短,而且负周的大电流又要你伤脑筋了,若电流一样,就不是你要的负周强放电了;要是这样的话既使有一部分生成了阿尔法氧化铅,在随后的充电过程中也会大多转成了贝塔氧化铅了,所以感觉比较困难.其实我也是只会皮毛而已你的探索精神值得赞赏!还得请专家们一起来攻关啊!

我用IP2151做过20K的,负半周加电容放电1/10,正半周,1/2充电,板子颜色不变

kin1945

LV.7

2007-02-12 21:55

很欣赏你的务实精神.尤其是你敢碰权威已经判过死刑的"正极板软化"问题.虽然实验结果不理想.但你必竟是迈出去这一步了.
   "正极板软化"是不是象"永动机"一样,永远被判死刑的?众所周知,"永动机"的死刑是世界公认的.但是"正极板软化"问题是不是一定修不了的呢?我的电化学知识少得可怜,但是电子技术还是懂一点的.在脉冲修复铅酸蓄电池的硫化故障以前,这种硫化铅结晶也是被权威们判成了不可逆的现象,并且写进了专业技术书中去了.然而,将电子技术应用在电化学领域中后,这个铅酸蓄电池的硫化故障轻易地被脉冲修复仪解决了.
   但是"正极板软化"问题还是没能得到解决.我认为"正极板软化"与极板脱落,短路等致命的报废原因还是有区别的.只要是该铅酸蓄电池并没到达设计寿命,我觉得我们还是要尝试尝试能否把它修复.人类的科技就是在不断的创新中向前发展.
   感谢gwf1408和firebird两位网友能在这个问题上下功夫探讨.我觉得我们的这个网就是要提倡这种精神.大家说呢?

gwf1408

LV.2

2007-02-12 22:46

@kin1945

很欣赏你的务实精神.尤其是你敢碰权威已经判过死刑的"正极板软化"问题.虽然实验结果不理想.但你必竟是迈出去这一步了. "正极板软化"是不是象"永动机"一样,永远被判死刑的?众所周知,"永动机"的死刑是世界公认的.但是"正极板软化"问题是不是一定修不了的呢?我的电化学知识少得可怜,但是电子技术还是懂一点的.在脉冲修复铅酸蓄电池的硫化故障以前,这种硫化铅结晶也是被权威们判成了不可逆的现象,并且写进了专业技术书中去了.然而,将电子技术应用在电化学领域中后,这个铅酸蓄电池的硫化故障轻易地被脉冲修复仪解决了. 但是"正极板软化"问题还是没能得到解决.我认为"正极板软化"与极板脱落,短路等致命的报废原因还是有区别的.只要是该铅酸蓄电池并没到达设计寿命,我觉得我们还是要尝试尝试能否把它修复.人类的科技就是在不断的创新中向前发展. 感谢gwf1408和firebird两位网友能在这个问题上下功夫探讨.我觉得我们的这个网就是要提倡这种精神.大家说呢?

我在软化电池上取过极板,在电池外做过实验,曾经修硬过板子,可同样的方法,在未分解的电池内帽无修复成功过．(解剖验证)．

kin1945

LV.7

2007-02-13 09:03

@gwf1408

我在软化电池上取过极板,在电池外做过实验,曾经修硬过板子,可同样的方法,在未分解的电池内帽无修复成功过．(解剖验证)．

我觉得你离修复越来越近了.为什么把极板拿出来就能修好,而整台电池就修不好呢?你要总结经验,即使是失败经验也是宝贵的.科学探索的路上不可能一步登天.
   我希望你能把脉冲技术用上.脉冲居然能修复硫化,为什么对正极板软化没作用?是否是信号的波形不对?是否是脉冲的参数不对?是否是加的方式不对?
   这个课题是个难题,而且不是一般难题,因此用一般的办法可能解决不了.如果你将极板修硬了,但极板变薄了.这也不能算是修复了吧?
   我希望有该志向的筒子,群策群力,共同来解决这个难题!

cpr008

LV.3

2007-02-13 09:18

@kin1945

我觉得你离修复越来越近了.为什么把极板拿出来就能修好,而整台电池就修不好呢?你要总结经验,即使是失败经验也是宝贵的.科学探索的路上不可能一步登天. 我希望你能把脉冲技术用上.脉冲居然能修复硫化,为什么对正极板软化没作用?是否是信号的波形不对?是否是脉冲的参数不对?是否是加的方式不对? 这个课题是个难题,而且不是一般难题,因此用一般的办法可能解决不了.如果你将极板修硬了,但极板变薄了.这也不能算是修复了吧? 我希望有该志向的筒子,群策群力,共同来解决这个难题!

ddddddddddddddd

遗失的-★梦想★

LV.6

2007-02-13 10:14

@cpr008

ddddddddddddddd

你说的把极板拿到外面做是直接加水电解吗?这样可以那黑色变棕色吗?(极板不好拆,我小时候从垃圾堆捡过废电池,拆下来都掉粉的,只留个框架,我爸爸说是锡,放到铁盒上加热玩过,最近又修了个8AH的,开始是5A放电52分,现在是82分,我这里电池不好弄到,你那个实验做过没啊)

ztxztx

LV.4

2007-02-17 11:49

首先谢谢你的信任,并借此机会向你和众位网友拜个早年,祝身体健康,全家幸福,事业有成.
    其次,你的几个帖子提到的问题,需要很大篇幅才能比较完整的表达我的意思.但是,现在实在没有时间,我已经答应某出版社写一本新书,希望你能理解.
   关于用未碎的旧阴极极板替代阳极,以及脱粉不甚严重的阳极的修复,都是很多年前搞的.自从有孙子后,没有再在家里搞这类试验和维修了.说几句希望对你有帮助,不动极群的维修难点是,容易产生铅枝短路,而降低铅枝短路几率需要根据情况不断改变维修的方法,例如电压、电流、电解液等.
   通过你的帖子,我知道你作了很多试验,有些是成功的,想知道理论上为什么.请翻看我的旧贴,那里面有提示,如参照电池化成的条件和方法,阳极二氧化铅生成的规律,从板栅逐步向板栅包围的中心区域发展;阴极绒状铅则基本是从整个表面向深度发展.电池充电发热有几个原因,阳极极板的构成和电阻等等.只要你多读几遍朱松然老师的《铅蓄电池技术》,坚持试验下去,理论和实践结合,我相信你一定会收获多多.

lhxtz

LV.2

2007-02-20 02:08

@ztxztx

首先谢谢你的信任,并借此机会向你和众位网友拜个早年,祝身体健康,全家幸福,事业有成. 其次,你的几个帖子提到的问题,需要很大篇幅才能比较完整的表达我的意思.但是,现在实在没有时间,我已经答应某出版社写一本新书,希望你能理解. 关于用未碎的旧阴极极板替代阳极,以及脱粉不甚严重的阳极的修复,都是很多年前搞的.自从有孙子后,没有再在家里搞这类试验和维修了.说几句希望对你有帮助,不动极群的维修难点是,容易产生铅枝短路,而降低铅枝短路几率需要根据情况不断改变维修的方法,例如电压、电流、电解液等. 通过你的帖子,我知道你作了很多试验,有些是成功的,想知道理论上为什么.请翻看我的旧贴,那里面有提示,如参照电池化成的条件和方法,阳极二氧化铅生成的规律,从板栅逐步向板栅包围的中心区域发展;阴极绒状铅则基本是从整个表面向深度发展.电池充电发热有几个原因,阳极极板的构成和电阻等等.只要你多读几遍朱松然老师的《铅蓄电池技术》,坚持试验下去,理论和实践结合,我相信你一定会收获多多.

gwf1408

LV.2

2007-02-21 01:31

@ztxztx

首先谢谢你的信任,并借此机会向你和众位网友拜个早年,祝身体健康,全家幸福,事业有成. 其次,你的几个帖子提到的问题,需要很大篇幅才能比较完整的表达我的意思.但是,现在实在没有时间,我已经答应某出版社写一本新书,希望你能理解. 关于用未碎的旧阴极极板替代阳极,以及脱粉不甚严重的阳极的修复,都是很多年前搞的.自从有孙子后,没有再在家里搞这类试验和维修了.说几句希望对你有帮助,不动极群的维修难点是,容易产生铅枝短路,而降低铅枝短路几率需要根据情况不断改变维修的方法,例如电压、电流、电解液等. 通过你的帖子,我知道你作了很多试验,有些是成功的,想知道理论上为什么.请翻看我的旧贴,那里面有提示,如参照电池化成的条件和方法,阳极二氧化铅生成的规律,从板栅逐步向板栅包围的中心区域发展;阴极绒状铅则基本是从整个表面向深度发展.电池充电发热有几个原因,阳极极板的构成和电阻等等.只要你多读几遍朱松然老师的《铅蓄电池技术》,坚持试验下去,理论和实践结合,我相信你一定会收获多多.

首先感谢两位前辈能在百忙之中对我这个无名小辈作诚恳的回答!我深知这个问题不是轻而易举能解决的,我想实验和总结是科学探索永远的循环,我现在用IR2151做了个25K450W的开关电源,重新获取实验数据,我希望依然能得到前辈们的热切指导．谢谢!

gwf1408

LV.2

2007-02-21 01:32

@kin1945

我觉得你离修复越来越近了.为什么把极板拿出来就能修好,而整台电池就修不好呢?你要总结经验,即使是失败经验也是宝贵的.科学探索的路上不可能一步登天. 我希望你能把脉冲技术用上.脉冲居然能修复硫化,为什么对正极板软化没作用?是否是信号的波形不对?是否是脉冲的参数不对?是否是加的方式不对? 这个课题是个难题,而且不是一般难题,因此用一般的办法可能解决不了.如果你将极板修硬了,但极板变薄了.这也不能算是修复了吧? 我希望有该志向的筒子,群策群力,共同来解决这个难题!

lhxtz

LV.2

2007-02-22 16:36

@gwf1408

张天星是个高手,我拜读了他的<<电动车电器原理与维修>>,学到了真正能挣钱的本领,特别感谢他.书中224页的例4介绍用上海而杰生产的WML36-250无刷控制器代换非品牌车的无刷控制器,我不知WML36-250是用单片机还是MC33035做的,也不知那非品牌车的无刷控制器是用单片机还是MC33035做的,因此产生疑问:用MC33035做的无刷控制器能否当作万能无刷控制器,用来代换一切单片机做的无刷控制器?(当然电压\角度都相同;引线对接也正确)万望您能解答. 回复第13帖     编辑     好评     差评

gwf1408:   第14帖         [今天 01:31] 二
  首先感谢两位前辈能在百忙之中对我这个无名小辈作诚恳的回答!我深知这个问题不是轻而易举能解决的,我想实验和总结是科学探索永远的循环,我现在用IR2151做了个25K450W的开关电源,重新获取实验数据,我希望依然能得到前辈们的热切指导．谢谢!

ztxztx

LV.4

2007-02-22 17:30

@lhxtz

WML36-250是MC33033做的,参见279页WML36-180.其余问题参见《电子报》2006年合订本附录.

lhxtz

LV.2

2007-03-03 11:04

@lhxtz

张天星是个高手,我拜读了他的,学到了真正能挣钱的本领,特别感谢他.书中224页的例4介绍用上海而杰生产的WML36-250无刷控制器代换非品牌车的无刷控制器,我不知WML36-250是用单片机还是MC33035做的,也不知那非品牌车的无刷控制器是用单片机还是MC33035做的,因此产生疑问:用MC33035做的无刷控制器能否当作万能无刷控制器,用来代换一切单片机做的无刷控制器?(当然电压\角度都相同;引线对接也正确)万望您能解答.回复第13帖编辑好评差评 gwf1408: 第14帖 [今天01:31]二首先感谢两位前辈能在百忙之中对我这个无名小辈作诚恳的回答!我深知这个问题不是轻而易举能解决的,我想实验和总结是科学探索永远的循环,我现在用IR2151做了个25K450W的开关电源,重新获取实验数据,我希望依然能得到前辈们的热切指导．谢谢!

负半周是能强放电的,你加个二极管并串上电流表验证一下负半周放电的情况就明白了. 回第4贴