菜鸟问题，TL431 上下拉电阻选取问题??

电源菜鸟，看了论坛里关于TL431 的一些帖子，关于TL431的上下分压电阻取值还是没有一个比较明确的概念，是否只要 Vref/R下拉电阻的电流符合TL431的电流范围就可以，然后再根据输出电压求出 R上拉电阻和R下拉电阻的比值再算出上拉电阻阻值。看有的资料按Vref/R下=0.5mA算，有的按0.25mA算是否都可以。另发现公司设计有的有上拉或下拉电阻采取2个电阻并联的方式，这又是出于什么目的？？先感谢！！！

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ta7698

LV.9

2013-10-07 09:14

想要简单一点，就把431的输入电流看作是“0”，因为431的输入端内接放大器，输入阻抗比较高。另外，下拉电阻用两个并联是方便电阻的选取和调压。图中电源的输出电压U0=(R8+R)*Uref/R，其中R=R13//R14。

liudengjun007

LV.2

2013-10-07 12:54

@ta7698

请问师长，R8或R下拉电阻的初始取值是怎么取得呢？？这个只有其中一个先取一个初始值，才能根据U0=(R8+R)*Uref/R算出另一个电阻的值啊！！！这个初始值是根据经验取吗？？还是我上面说的取一个TL431允许的电流值了，如0.5mA,或0.25mA？？谢谢，菜鸟阶段不懂得太多了，问题低级了，别见笑！！！！

ta7698

LV.9

2013-10-07 13:14

@liudengjun007

Vref/R下=0.5mA算，按0.25mA算都可以.

deep_thought

LV.7

2013-10-07 17:48

找到TL431的规格书，里面有个指标是参考电压脚典型拉电流Iref, 一般是uA级。你的R8电流最好是Iref的50倍以上。否则不同431个体的Iref会影响输出电压。

liudengjun007

LV.2

2013-10-07 21:31

@deep_thought

找到TL431的规格书，里面有个指标是参考电压脚典型拉电流Iref,一般是uA级。你的R8电流最好是Iref的50倍以上。否则不同431个体的Iref会影响输出电压。

请问旅长，如下图是TL431参考电压脚的电流范围Iref为：-0.05~10mA，是否使 2.5V/R下拉电阻得出的电流值符合 Iref的范围就OK，还是计算时10mA范围大还小缩小？？？

rockyy

LV.6

2013-10-07 22:04

@deep_thought

找到TL431的规格书，里面有个指标是参考电压脚典型拉电流Iref,一般是uA级。你的R8电流最好是Iref的50倍以上。否则不同431个体的Iref会影响输出电压。

其实这个原来还真的没考虑过，旅长，假如输出5V，IREF=1.8UA，流过R8电流取100倍，那这个R8电阻也就是18.8K吗？

abccba

LV.9

2013-10-07 22:51

@liudengjun007

请问旅长，如下图是TL431参考电压脚的电流范围Iref为：-0.05~10mA，是否使2.5V/R下拉电阻得出的电流值符合Iref的范围就OK，还是计算时10mA范围大还小缩小？？？[图片] [图片]

不是这个参数，这个是极限参数，再往下看，有个2~4uA的才是。使用431时，这个参考端管脚实际是运放的正输入端，输入阻抗较大，输入电流较小，尽管如此，如果外部那个分压网络如果阻抗较高的话，这个引脚的输入电流会影响预设计分压大小，所以尽可能降低分压电阻的阻值。低阻值分压电阻还有抗干扰的好处。但是如果阻值过小，上拉电阻也需要等比例减小，如果输出电压较高的话，就会使上拉电阻的功耗增大，一方面降低电源整体效率，另一方面还需要较大封装和功耗的电阻。选择分压电阻在这几方面之间抉择。仔细看431的PDF体会这个IC的实质会对使用和设计大有帮助。

（一般R13||R14选1~5K，Uout小就可选小一点，比如3.3V输出R13||R14甚至可以选100Ω，R8才32Ω，总功耗才1/12W）

abccba

LV.9

2013-10-07 22:53

@rockyy

其实这个原来还真的没考虑过，旅长，假如输出5V，IREF=1.8UA，流过R8电流取100倍，那这个R8电阻也就是18.8K吗？

正常工作时，R13||R14端电压总是2.5V，不论输出是多少。

liudengjun007

LV.2

2013-10-07 23:00

@abccba

正常工作时，R13||R14端电压总是2.5V，不论输出是多少。

不是Vref到地是2.5V吗，应该是下拉电阻两端，怎么变成上拉电阻R8两端电压是2.5V？？我再看下下TL431电流限制，以前好像没看到uA的范围哦！！！

abccba

LV.9

2013-10-07 23:08

@liudengjun007

不是Vref到地是2.5V吗，应该是下拉电阻两端，怎么变成上拉电阻R8两端电压是2.5V？？我再看下下TL431电流限制，以前好像没看到uA的范围哦！！！

我看大家都说R8，就当它是下拉对地那个电阻，回来看图确认才知道错了，已经改过来了。通常R13||R14下拉电阻是设计的出发点。

liudengjun007

LV.2

2013-10-07 23:26

@abccba

同一个参数2个范围，菜鸟容易误解啊。那实际取值就是按 uA范围的倍数阻值，且倍数也符合 mA范围就OK吗？？

如下图是0.8~1.0uA，取电流1.0uA的50倍就0.05mA 再算电阻值吗？？

如不是这样，能请团长以附件TL431参数及前面的图为例算下分压电阻阻值吗？

Vo设为5V，谢谢~~~我也再看下TL432规格书，

是按 R下拉=2.5V/0.05mA 算出下拉电阻，再根据 Vref*（1+R8/R下拉）=Vo，算出上拉电阻？？？

那一般这个倍数又是根据什么取得，是经验值还是 Iref的极限值？？

TL431

liudengjun007

LV.2

2013-10-07 23:28

@abccba

我看大家都说R8，就当它是下拉对地那个电阻，回来看图确认才知道错了，已经改过来了。通常R13||R14下拉电阻是设计的出发点。

谢谢！！我以为我的理解错了！！

abccba

LV.9

2013-10-07 23:35

@liudengjun007

谢谢！！我以为我的理解错了！！[图片]

通常都是先简单回帖占个位置，然后回来再检查修改，没想到你反应还真快。

abccba

LV.9

2013-10-07 23:45

@liudengjun007

同一个参数2个范围，菜鸟容易误解啊。那实际取值就是按uA范围的倍数阻值，且倍数也符合mA范围就OK吗？？如下图是0.8~1.0uA，取电流1.0uA的50倍就0.05mA 再算电阻值吗？？如不是这样，能请团长以附件TL431参数及前面的图为例算下分压电阻阻值吗？Vo设为5V，谢谢~~~我也再看下TL432规格书，是按 R下拉=2.5V/0.05mA 算出下拉电阻，再根据Vref*（1+R8/R下拉）=Vo，算出上拉电阻？？？那一般这个倍数又是根据什么取得，是经验值还是Iref的极限值？？[图片] [图片]TL431

你这个参数表的uA比我的还要小，你说的倍数是考虑Iref对设计分压的影响，比如输出5V分压电阻精确计算得出分压点是2.50V，可是一接上Iref后，就不是2.50V了，但如果分压电阻阻抗较小，这个电流的影响就减小了。50倍是考虑和431的基准电压精度相当，倍数再大，Iref影响是小，但意义也就不大了。其实实际选择分压电阻时都远大于这个倍数，比如下拉2.5K欧姆时，电流是1mA，和你这个参数表里的1uA比，就到了1000倍了。

liudengjun007

LV.2

2013-10-08 00:02

@abccba

按您这样说，实际取值还是按经验拉？？？

358858518

LV.7

2013-10-08 00:15

@abccba

我看大家都说R8，就当它是下拉对地那个电阻，回来看图确认才知道错了，已经改过来了。通常R13||R14下拉电阻是设计的出发点。

**此帖已被管理员删除**

abccba

LV.9

2013-10-08 00:19

@liudengjun007

按您这样说，实际取值还是按经验拉？？？[图片][图片]

1）Iref分流影响；2）低阻抗扰需求；3）电阻功耗及封装；4）小功率电源被分压电阻影响的能效。这几方面都满足就可以了，不需要过于在某一个方面精确计算，而有失全面。不知道这是经验还是原理？

abccba

LV.9

2013-10-08 00:22

@358858518

**此帖已被管理员删除**

这样也可以，只要都照顾到就行。如果要拿分压电阻当假负载用，需要考虑电阻的温升影响。

358858518

LV.7

2013-10-08 01:03

@abccba

这样也可以，只要都照顾到就行。如果要拿分压电阻当假负载用，需要考虑电阻的温升影响。

**此帖已被管理员删除**

abccba

LV.9

2013-10-08 01:31

@358858518

**此帖已被管理员删除**

，留出地方备用。

rockyy

LV.6

2013-10-08 06:42

@abccba

[图片]，留出地方备用。

团长好，按照5楼的说法先确定上拉电阻有问题吗？好像原来看资料也就是说下拉电阻要大于4.7K就行（可能是经验值吧），说输出电压为5V有点不好理解，那就说假如是10V吧

IREF=1.8UA，假设流过上拉电阻电流为50倍，是否可以计算上拉电阻的阻值

R=(10-2.5)/1.8/50=83.3k呢，我觉得还是举个例子比较好理解，请指教，谢谢！

abccba

LV.9

2013-10-08 09:51

@rockyy

团长好，按照5楼的说法先确定上拉电阻有问题吗？好像原来看资料也就是说下拉电阻要大于4.7K就行（可能是经验值吧），说输出电压为5V有点不好理解，那就说假如是10V吧IREF=1.8UA，假设流过上拉电阻电流为50倍，是否可以计算上拉电阻的阻值R=(10-2.5)/1.8/50=83.3k呢，我觉得还是举个例子比较好理解，请指教，谢谢！

电路可想象成——简单两个电阻分压，中点并一个uA级的电流源到地。
1、因为中点对地是固定2.5V，而输出电压可能很大范围变化，所以以下拉电阻为出发点计算较简单；
2、与431电压参考同精度的精确计算，要考虑电流源对分压比例的影响，若用可调电阻则不必考虑；
3、从抗干扰角度，尽量降低上下拉电阻值；
4、从电阻发热功耗角度，尽量增大上下拉电阻值，特别是输出电压较高的情况。
个人觉得，只要这几方面满足了就可以，而满足这几个条件的阻值范围是很宽的。