• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

多路隔离输出反激电源是不是必须要主反馈之路带载,其它之路才能正常带载?

两路隔离输出的反激电源,输出都是5V/0.5A,由于输出隔离,只取样一路作为反馈。在调试中出现如下故障现象:1、当反馈支路空载,另一路输出支路带满载时,主反馈支路的电压为5V(波形正常),而另外一个输出支路的电压为三角波形(如图1),IC的VCC电压波形有跌落(如图2)。2、当两个支路都带满载时,输出电压都为5V,IC的供电电压为15V。3、都空载时,输出电压都为5V,IC供电电压为12.5V,4、反馈支路满载,5V2支路空载时,5V1支路电压为5V,IC供电电压为17V。电源IC用的是VIPER26。电路原理图:原理图.pdf,IC的规格书:viper26规格书.pdf

图1如下:

图2如下:

全部回复(24)
正序查看
倒序查看
2013-12-26 10:20

从波形上看是IC电源跌落到最低工作电压,于是就想到改变压器,加强两输出绕组和偏置绕组之间的耦合,于是做了如下调整(变压器的详细参数):

1    用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,同时从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。

2    旋转骨架180度,用0.22mm的漆包线,从2脚进线,占满骨架从右到左顺时针连续密绕两层,参考匝数共74圈,从5脚引出, 缠一层绝缘胶。

3    用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,同时从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。

4    用0.27mm的漆包线,占满整个骨架从左到右顺时针连续密绕29圈。从第4脚进线,从3脚引出,缠一层绝缘胶带。

5    用0.35mm的双股漆包线,占满整个骨架,同层并绕两绕组,同时从左到右顺时针连续密绕11圈。分别从第6脚进线,从8脚引出;从第9脚进线,从10脚引出,缠一层绝缘胶带。

6    用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,同时从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。

7    用0.22mm的漆包线,从1脚进线,占满骨架从左到右顺时针连续密绕绕满89圈,从5脚引出, 缠两层绝缘胶带。

                 保证在60KHZ条件下测1脚—2脚电感量值为3300uH,误差为±7%。

0
回复
2013-12-26 10:29
@yuleyingshi
从波形上看是IC电源跌落到最低工作电压,于是就想到改变压器,加强两输出绕组和偏置绕组之间的耦合,于是做了如下调整(变压器的详细参数):1   用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,同时从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。2   旋转骨架180度,用0.22mm的漆包线,从2脚进线,占满骨架从右到左顺时针连续密绕两层,参考匝数共74圈,从5脚引出,缠一层绝缘胶。3   用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,同时从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。4   用0.27mm的漆包线,占满整个骨架从左到右顺时针连续密绕29圈。从第4脚进线,从3脚引出,缠一层绝缘胶带。5   用0.35mm的双股漆包线,占满整个骨架,同层并绕两绕组,同时从左到右顺时针连续密绕11圈。分别从第6脚进线,从8脚引出;从第9脚进线,从10脚引出,缠一层绝缘胶带。6   用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,同时从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。7   用0.22mm的漆包线,从1脚进线,占满骨架从左到右顺时针连续密绕绕满89圈,从5脚引出,缠两层绝缘胶带。         保证在60KHZ条件下测1脚—2脚电感量值为3300uH,误差为±7%。
最终测试,情况还是和一楼一样,没有任何改变!
0
回复
2013-12-26 10:39
@yuleyingshi
最终测试,情况还是和一楼一样,没有任何改变![图片]

想加大无反馈支路的电压,再次修改变压器参数如下:

1    用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕一层,参考匝数64圈,从第4脚进线,线尾埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。

2    旋转骨架180度,用0.19mm的漆包线,从2脚进线,占满骨架从右到左顺时针连续密绕两层,参考匝数共78圈,从5脚引出, 缠一层绝缘胶。

3    用0.17mm的双股漆包线,同层并绕占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕21圈。分别从第4脚进线,从3脚引出;从第4脚进线,线尾埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。

4    用0.335mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕21圈。从第9脚进线,从10脚引出,缠一层绝缘胶带。

5    用0.35mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针均匀间绕8圈。从第6脚进线,从8脚引出,缠一层绝缘胶带。

6    用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。

7    用0.19mm的漆包线,从1脚进线,占满骨架从左到右顺时针连续密绕绕满38圈,从5脚引出, 缠两层绝缘胶带。

保证在70KHZ条件下测1脚—2脚电感量值为2830uH,误差为±7%。

0
回复
2013-12-26 10:40
@yuleyingshi
想加大无反馈支路的电压,再次修改变压器参数如下:1   用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕一层,参考匝数64圈,从第4脚进线,线尾埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。2   旋转骨架180度,用0.19mm的漆包线,从2脚进线,占满骨架从右到左顺时针连续密绕两层,参考匝数共78圈,从5脚引出,缠一层绝缘胶。3   用0.17mm的双股漆包线,同层并绕占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕21圈。分别从第4脚进线,从3脚引出;从第4脚进线,线尾埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。4   用0.335mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕21圈。从第9脚进线,从10脚引出,缠一层绝缘胶带。5   用0.35mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针均匀间绕8圈。从第6脚进线,从8脚引出,缠一层绝缘胶带。6   用0.1mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕一层,从第4脚进线,线头埋在骨架内,缠一层绝缘胶带。7   用0.19mm的漆包线,从1脚进线,占满骨架从左到右顺时针连续密绕绕满38圈,从5脚引出,缠两层绝缘胶带。保证在70KHZ条件下测1脚—2脚电感量值为2830uH,误差为±7%。
高兴测试,结果发现电源不能正常工作,出现IC过压而保护。
0
回复
sinican
LV.8
6
2013-12-26 10:45

不止是反激,是针对所有拓扑结构,多路输出;都必须是主路一定要带载,将脉宽拉开后,才能副路带载

1
回复
2013-12-26 10:45
@yuleyingshi
高兴测试,结果发现电源不能正常工作,出现IC过压而保护。[图片]

既然IC电源会跌落,那么就在此绕组上想法。为了便于修改变压器偏置绕组参数,又修改了变压器参数如下:

1    用0.19mm的漆包线,从1脚进线,占满骨架从左到右顺时针连续密绕两层,参考匝数共116圈,从2脚引出, 缠一层绝缘胶。

2    用0.35mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕13圈。从第9脚进线,从10脚引出,缠一层绝缘胶带。

3    用0.35mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针均匀间绕8圈。从第6脚进线,从8脚引出,缠一层绝缘胶带。

4    用0.17mm的双股漆包线,同层并绕占满整个骨架,从左到右顺时针间绕绕20圈。分别从第4脚进线,从3脚引出,缠两层绝缘胶带。

保证在70KHZ条件下测1脚—2脚电感量值为2830uH,误差为±7%。

0
回复
2013-12-26 10:49
@yuleyingshi
既然IC电源会跌落,那么就在此绕组上想法。为了便于修改变压器偏置绕组参数,又修改了变压器参数如下:1   用0.19mm的漆包线,从1脚进线,占满骨架从左到右顺时针连续密绕两层,参考匝数共116圈,从2脚引出,缠一层绝缘胶。2   用0.35mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针连续密绕13圈。从第9脚进线,从10脚引出,缠一层绝缘胶带。3   用0.35mm的漆包线,占满整个骨架,从左到右顺时针均匀间绕8圈。从第6脚进线,从8脚引出,缠一层绝缘胶带。4   用0.17mm的双股漆包线,同层并绕占满整个骨架,从左到右顺时针间绕绕20圈。分别从第4脚进线,从3脚引出,缠两层绝缘胶带。保证在70KHZ条件下测1脚—2脚电感量值为2830uH,误差为±7%。

嗨,还是涛声依旧啊。。。。。。,把IC的供电滤波电解加大到32uF,也没任何作用!

我就增加了10圈偏置绕组,故障还是依旧!!

此时电源居然不过压保护了???一会去测测电压值。

0
回复
2013-12-26 10:57
@sinican
不止是反激,是针对所有拓扑结构,多路输出;都必须是主路一定要带载,将脉宽拉开后,才能副路带载

嗯,我做了楼上的所有实验后,就在想:多路输出电源是不是必须要在主反馈负载后,其它支路才能带载?

从原理上来看,会不会是反馈支路空载造成输出的功率吞吐量不能正常反应出负载的功率,从而不能控制IC输出合适占空比PWM波,就导致了IC的电压总是跌落?

    不知道我这样认为和理解是否正确?请各位朋友指正!

0
回复
yuleyingshi
LV.5
10
2013-12-26 11:02
@sinican
不止是反激,是针对所有拓扑结构,多路输出;都必须是主路一定要带载,将脉宽拉开后,才能副路带载
 sinican团长您好,我还有疑问是为什么PSR做的多路同功率输出反激电源就不会出现这种情况。任意一个支路都可以正常带额定负载!
0
回复
yuleyingshi
LV.5
11
2013-12-26 11:07
希望这个帖子不要又沉了,但愿能在电源网这个平台上解决小弟心中技术的困惑!!
0
回复
sinican
LV.8
12
2013-12-26 11:10
@yuleyingshi
 sinican团长您好,我还有疑问是为什么PSR做的多路同功率输出反激电源就不会出现这种情况。任意一个支路都可以正常带额定负载!

PSR 取决于 Vcc 绕组的电压范围。 同样 PSR 的输出都是无反馈的,不能带重负荷

0
回复
sinican
LV.8
13
2013-12-26 11:12
@yuleyingshi
嗯,我做了楼上的所有实验后,就在想:多路输出电源是不是必须要在主反馈负载后,其它支路才能带载?从原理上来看,会不会是反馈支路空载造成输出的功率吞吐量不能正常反应出负载的功率,从而不能控制IC输出合适占空比PWM波,就导致了IC的电压总是跌落?  不知道我这样认为和理解是否正确?请各位朋友指正![图片]

你可以这样理解

0
回复
2013-12-26 11:21
@yuleyingshi
希望这个帖子不要又沉了,但愿能在电源网这个平台上解决小弟心中技术的困惑!!
闭环的开关电源,输入提供的能量总是滞后于输出要求的能量的,也就是说输出必须先告诉输入提供的能量是多了还是少了,然后输入再决定是减少还是增加提供的能量。多路输出,输入只知道采样的那一路是否够了,一旦采样的那一路空载,输入就会判断为能量够了,其他路带载,导致电压跌落,控制芯片无从得知。
0
回复
yuleyingshi
LV.5
15
2013-12-26 15:59
@sinican
PSR取决于Vcc绕组的电压范围。同样PSR的输出都是无反馈的,不能带重负荷
团长,您笔误“不能能带负负荷”到底是想表达什么意思,请修改下!
0
回复
yuleyingshi
LV.5
16
2013-12-26 16:02
@rj44444
闭环的开关电源,输入提供的能量总是滞后于输出要求的能量的,也就是说输出必须先告诉输入提供的能量是多了还是少了,然后输入再决定是减少还是增加提供的能量。多路输出,输入只知道采样的那一路是否够了,一旦采样的那一路空载,输入就会判断为能量够了,其他路带载,导致电压跌落,控制芯片无从得知。
看来是必须要主反馈带载才能其它支路正常带载。
0
回复
yuleyingshi
LV.5
17
2013-12-26 16:03
@yuleyingshi
看来是必须要主反馈带载才能其它支路正常带载。
就没有什么办法使得反馈空载,其它支路也能正常带载?
0
回复
2013-12-26 16:10
@yuleyingshi
就没有什么办法使得反馈空载,其它支路也能正常带载?[图片]
多路反馈吧,不过交叉调节也会很严重
0
回复
yuleyingshi
LV.5
19
2013-12-26 17:10
@rj44444
多路反馈吧,不过交叉调节也会很严重
输出是隔离的,怎么做到多路反馈?
0
回复
2013-12-26 17:20
@yuleyingshi
输出是隔离的,怎么做到多路反馈?

多路采样,交叉调整,再通过光耦反馈。

0
回复
chicony_yan
LV.5
21
2013-12-26 18:59
@新月GG
多路采样,交叉调整,再通过光耦反馈。

可以考虑用两个光耦试试~~

LED电源里面电流与电压采样也可以用两个光耦,只是成本高,一般就合起来用了。

你的都要隔离,那么就用两颗试试,我没试过~~

0
回复
yuleyingshi
LV.5
22
2013-12-27 08:59
@chicony_yan
可以考虑用两个光耦试试~~LED电源里面电流与电压采样也可以用两个光耦,只是成本高,一般就合起来用了。你的都要隔离,那么就用两颗试试,我没试过~~
电流、电压的取样参考点其实是一个!!但隔离会有两个参考地,是不是??
0
回复
yuleyingshi
LV.5
23
2013-12-27 09:16
@yuleyingshi
输出是隔离的,怎么做到多路反馈?
我想到一个方法,就是在初边上想法,试验一下,死马当活马医!!
0
回复
jerome0117
LV.8
24
2013-12-27 15:01
**此帖已被管理员删除**
0
回复
yuleyingshi
LV.5
25
2013-12-27 17:04
@jerome0117
**此帖已被管理员删除**
0
回复