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关于磁芯安匝数的问题

请教一个问题,精通开关电源书籍上说:只增加匝数而没有增加电感体积自然是一个会产生灾难的方法。

如何去理解这句话的含义呢?(B=LI/NA,显然N变大,B减小,应该有好处啊)

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zjw631114
LV.3
2
2014-02-10 14:59

(B=LI/NA,显然N变大,B减小,应该有好处啊)

B=LI/NA=(导磁率×N×N×A×/le)×I/NA=导磁率×NI/le

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2014-02-11 15:15
匝比不變,匝數增加,變壓器磁損應該是減小,但銅損會增大,這要看變壓器是那個在發熱。
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shenx123
LV.10
4
2014-02-11 15:16
会改变输出电压
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2014-02-12 09:23
@shenx123
会改变输出电压
匝比不变就不会改变输出电压。
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2014-02-12 09:25
改变匝数会影响占空比,会影响到效率。
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2014-02-12 10:47
@luoyan1980
匝比不变就不会改变输出电压。
输出电压主要还是要靠回授来调整。
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2014-02-12 10:50
@luoyan1980
改变匝数会影响占空比,会影响到效率。
要看你是增加初级还是次级匝数,占空比是变大还是缩小,缩小了效率就会变差些。
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2014-02-12 10:52
@luoyan1980
匝比不變,匝數增加,變壓器磁損應該是減小,但銅損會增大,這要看變壓器是那個在發熱。
铁损与铜损要平衡,所以测试时要铁芯与铜线温度都要测试。
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2014-02-24 21:28
B=LI/NA,设N=2,L=100u,现在将N变成4,L与N的平方成正比,则L变成400u,现在的B,应该是原来的2倍啊,这跟N变大,B变小相反,还是这中间漏考虑某些变量?
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2014-02-24 21:28
@快乐的天天向上
B=LI/NA,设N=2,L=100u,现在将N变成4,L与N的平方成正比,则L变成400u,现在的B,应该是原来的2倍啊,这跟N变大,B变小相反,还是这中间漏考虑某些变量?
这里确实有点疑惑
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ICEBOYZ
LV.2
12
2014-02-24 21:29
@快乐的天天向上
B=LI/NA,设N=2,L=100u,现在将N变成4,L与N的平方成正比,则L变成400u,现在的B,应该是原来的2倍啊,这跟N变大,B变小相反,还是这中间漏考虑某些变量?
简单理解就是这样,增加N,B变大
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2014-02-24 21:30
@ICEBOYZ
简单理解就是这样,增加N,B变大

一个磁芯的抗饱和能力是固定的,其指标叫安匝数,即匝数与电流的乘积。而电流是拓扑决定的,增加匝数即增加磁芯的安匝数,使磁芯更接近饱和,如果磁芯的抗饱和安全余量本来就不大,增加匝数就很容易进入饱和,后果就是灾难性的。

 

这个不就是很好的解释吗?N变大,B也跟着变大,磁通也跟着变大,为了防止磁饱和,增大磁芯是必然结果。估计那位朋友,没有具体分析,N,B,L数量上的关系.

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ICEBOYZ
LV.2
14
2014-02-24 21:31
@快乐的天天向上
一个磁芯的抗饱和能力是固定的,其指标叫安匝数,即匝数与电流的乘积。而电流是拓扑决定的,增加匝数即增加磁芯的安匝数,使磁芯更接近饱和,如果磁芯的抗饱和安全余量本来就不大,增加匝数就很容易进入饱和,后果就是灾难性的。 这个不就是很好的解释吗?N变大,B也跟着变大,磁通也跟着变大,为了防止磁饱和,增大磁芯是必然结果。估计那位朋友,没有具体分析,N,B,L数量上的关系.

大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:

1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册

2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。

3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。

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2014-02-24 21:35
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。
谢谢,学习了
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2014-02-24 21:36
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。
理解到位哈!
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2014-02-24 21:37
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。
不错的总结
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2014-02-24 21:38
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。

1. L不与N的平方成正比的原因, 跟磁芯的关系不大. 而是匝与匝之间的耦合度引起的; 无线电里, 通过拉长或压缩空芯线圈的长度, 调节匝间距, 电感量可以变化几倍;

2. I=Ton*V/L, 可知Ton一定,则I与L成反比,虽然Ton可一定程度上调宽,但是N增加2倍试试?

3. 增加气隙宽度,磁阻更小,更容易饱和

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ICEBOYZ
LV.2
19
2014-02-24 21:38
@我只属于你
1.L不与N的平方成正比的原因,跟磁芯的关系不大.而是匝与匝之间的耦合度引起的;无线电里,通过拉长或压缩空芯线圈的长度,调节匝间距,电感量可以变化几倍;2.I=Ton*V/L,可知Ton一定,则I与L成反比,虽然Ton可一定程度上调宽,但是N增加2倍试试?3.增加气隙宽度,磁阻更小,更容易饱和

1、这里说的是磁芯,因为I是拓扑决定的,增加N即增加B,一般情况下,B的增加将会导致磁芯的有效导磁率μe的降低,这种情况在粉芯类磁芯上最为明显,铁氧体磁芯也有少量的降低,最终导致L不与N的平方成正比。

2、这里说的是L对拓扑的影响,与电路很有关系,如果L置于主拓扑,这个变化比较明显,如果L置于前后滤波,则影响甚微。

3、说反了吧?

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2014-02-24 21:39
@ICEBOYZ
1、这里说的是磁芯,因为I是拓扑决定的,增加N即增加B,一般情况下,B的增加将会导致磁芯的有效导磁率μe的降低,这种情况在粉芯类磁芯上最为明显,铁氧体磁芯也有少量的降低,最终导致L不与N的平方成正比。2、这里说的是L对拓扑的影响,与电路很有关系,如果L置于主拓扑,这个变化比较明显,如果L置于前后滤波,则影响甚微。3、说反了吧?

1. 这一部份意见不同, 属于思维方面的差异. 我误认为你指的是线圈本身匝间耦合系数这个内因(这个具有统一性, 那怕在真空里也适用) ;

2. 即然不可一概而论, 那得指定个讨论的对象吧, 不然A扯东, B扯西, 贴子不乱才怪;

3. 没反, 磁阻与电阻相似, 对于均质材料, 正比与长度, 反比于截面积.

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yue0299
LV.2
21
2014-02-24 21:44
@我只属于你
1.L不与N的平方成正比的原因,跟磁芯的关系不大.而是匝与匝之间的耦合度引起的;无线电里,通过拉长或压缩空芯线圈的长度,调节匝间距,电感量可以变化几倍;2.I=Ton*V/L,可知Ton一定,则I与L成反比,虽然Ton可一定程度上调宽,但是N增加2倍试试?3.增加气隙宽度,磁阻更小,更容易饱和
在有气息时BH曲线向H轴倾斜,应该是不容易饱和吧 
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2014-02-24 21:45
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。
同种磁芯材料磁导率是一样的吗?增加体积也就是增加截面积
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2014-02-24 21:46
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。
学习了
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2014-02-24 21:49
@ICEBOYZ
大致是这样,但是仔细追究起来还有其他因素:1、多数情况下,L并不是完全与N的平方成正比,要小一点,小多少?查磁芯手册2、增加N,导致L增加,一般情况下,L增加后电流I会略有降低,降多少?看你的电路了。3、为防止饱和,增加磁芯体积并不是唯一的选择,增加气隙宽度也是一种选择。所以书上那句话也不完全正确。
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Mickeyso1n
LV.2
25
2014-02-24 21:50
@快乐的天天向上
B=LI/NA,设N=2,L=100u,现在将N变成4,L与N的平方成正比,则L变成400u,现在的B,应该是原来的2倍啊,这跟N变大,B变小相反,还是这中间漏考虑某些变量?
2倍是怎么来的?
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2014-02-24 21:51
@Mickeyso1n
2倍是怎么来的?
匝数增加了两倍,所以B也增加了两倍
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2014-02-24 21:52
磁芯的抗饱和能力是由匝数和电流的乘积决定的(这个定理来自哪里呢)?这样是不是,电流大,匝数要小;电流小,匝数要大呢(那么其实这个公式N=LI/BA就没什么用了)?您所指的这个电流是峰值电流,还是纹波电流?
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ICEBOYZ
LV.2
28
2014-02-24 21:52
@不经羽Gentle
磁芯的抗饱和能力是由匝数和电流的乘积决定的(这个定理来自哪里呢)?这样是不是,电流大,匝数要小;电流小,匝数要大呢(那么其实这个公式N=LI/BA就没什么用了)?您所指的这个电流是峰值电流,还是纹波电流?
这个不是定理,这个就是那个公式,峰值电流
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2014-02-24 21:57
@ICEBOYZ
这个不是定理,这个就是那个公式,峰值电流
希望能够详细的分析一下。不是很明白这其中的道理。
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2014-02-24 21:58
@ICEBOYZ
这个不是定理,这个就是那个公式,峰值电流
匝数与电流乘积N*I等于什么?等于LI2/BA?
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ICEBOYZ
LV.2
31
2014-02-24 21:58
@不经羽Gentle
匝数与电流乘积N*I等于什么?等于LI2/BA?
匝数是个无量纲的数,它与电流相乘还是电流的单位安培。意思是,100匝1安培电流对于磁芯的影响,等效于1匝100安培电流对它的影响。
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