请大家帮我看一下这样设计的同步整流波形是否OK?

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174737535.png?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
CH3 IC Pin7 outgate CH2 Pin4 CK CH4 mosfet Vds

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174737691.png?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
CH4 Pin4 ck CH3 Pin5 INHIBIT

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洪七公

LV.9

2007-03-24 23:39

如果你第一图中的粉红色是Vgs,绿色是Vds波形的话,那个人觉得Mosfet的关断波形不好,慢,还有个台阶,影响效率.

你应该是反激电路.可否考虑一下我们的同步整流IC?控制方式更简单,外围器件少.有可提供5V和12V 的两种Vgs驱动电压的产品,CCM.DCM模式都能工作,并且可跟随电路任意在DCM,CCM间切换,线路完全独立于初级,关断可调节,同步整流启动的工作点可客户设定,轻载时对外来噪声干扰免疫,IC不会误动作.见附件.如果你的频率不是特高,要消除开关损耗,用12V的更容易选Mosfet和降低成本和减小导通损耗,效率更高.如果你要主要要减少开关损耗,可以选用我们5V的.

1174750368.pdf 1174750418.pdf

洪七公

LV.9

2007-03-25 11:28

对了,你这波形,初级是不是用的QR-mode PWM IC?

david ge

LV.4

2007-03-25 18:57

@洪七公

对了,你这波形,初级是不是用的QR-modePWMIC?

初级是飞利浦的1552 关断有个台阶是和初级同步.

洪七公

LV.9

2007-03-26 09:30

@david ge

初级是飞利浦的1552关断有个台阶是和初级同步.

台阶是和初级同步?但这个台阶是完全没有必要存在的,最小的后果就是影响效率.搞不好还很危险,因为同步整流如果不能有效及时关断是很危险的,所以即使是与初级同步也不好(该IC是如何控制同步的?他不是独立于初级的吗?).

估计应该与SR3的关断方式是靠占空比在14%以下关断的,18%占空比开启控制方式有关.这种固定死无法客户自己设置的的开关控制方式个人认为对效率是有一定影响的(因为14%占空比时能量未必释放完,强行关断等于浪费了一些未释放完的能量),因为18%在有的客户那里未必认可他是轻载不需要同步整流.

洪七公

LV.9

2007-03-26 09:41

@洪七公

台阶是和初级同步?但这个台阶是完全没有必要存在的,最小的后果就是影响效率.搞不好还很危险,因为同步整流如果不能有效及时关断是很危险的,所以即使是与初级同步也不好(该IC是如何控制同步的?他不是独立于初级的吗?).估计应该与SR3的关断方式是靠占空比在14%以下关断的,18%占空比开启控制方式有关.这种固定死无法客户自己设置的的开关控制方式个人认为对效率是有一定影响的(因为14%占空比时能量未必释放完,强行关断等于浪费了一些未释放完的能量),因为18%在有的客户那里未必认可他是轻载不需要同步整流.

遗失的-★梦想★

LV.6

2007-03-26 13:55

@洪七公

给你看一下我们在客户的2002年的老产品萧特基整流电路上去掉萧特基二极管,没改变他其他任何参数加上我们的demoboard新调的全电压输入,输出5V/8A的电源从轻载到满载,从DCM到CCM的工作波形做参考.(黄色是同步整流MosfetVds波形,兰色是Vgs波形)那关断瞬间有个尖峰是因为他初级用的是硬关断的UC3842,和变压器漏感控制得太差,他原来的萧特基整流电路就有此尖峰(因客户设定1A以上启动同步整流,所以0.5A的时候同步整流没有启动,是靠Mosfet的体二极管工作,那上面有个尖峰也可以看出来),我们也没有加RC吸收(因是给客户做的演示样机,不是正式产品).如果改善一下变压器设计或加RC吸收会好.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874230.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874438.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">

在目前最大电流和频率做到多少呀?洪兄开一贴说说同步整流吧,目前我们这方面很欠缺,这是高频次级在提高效率和可靠性体积的趋向,可佛分享点?

洪七公

LV.9

2007-03-26 14:11

@遗失的-★梦想★

在目前最大电流和频率做到多少呀?洪兄开一贴说说同步整流吧,目前我们这方面很欠缺,这是高频次级在提高效率和可靠性体积的趋向,可佛分享点?

最大电流与你的拓扑结构有关,与同步整流没有关系.唯一扯上一点关系的就是你要多大电流就要选合适的同步整流Mosfet.

目前我们的同步整流IC方案支持频率可到650KHz,一般客户都能用了,正激和反激我们都有配套方案.

不敢开砖贴,因为我是做销售的.技术欠缺,要我们的FAE支持才能真正和工程师之间进行深入的技术沟通,我只懂点皮毛.

同步整流一般有自驱和外驱两种.自驱靠变压器来做,体积大,占地面积广,起码要个“大四房”才能装得下,本身也消耗了不少功率,不适合做全电压输入的产品(带PFC除外),所以效率有点提升,但不如专用IC效率高.至于可靠性,自驱对变压器的一致性要求很高,样机也许能做出来,但批量生产时如果变压器的一致性控制不好轻者影响效率,重则极容易吃肯德基“炸鸡”,还有轻载是电流回灌的影响.

外驱那就要看不同方案了.我只能和你沟通一下我们的方案,效率高,一致性好,容易调试,外围器件少(SOP8封装,每个pin最多挂一个元件(Mosfet的保护和泻放电路不算,因为那是客户处于Mosfet的考虑)或悬空),占地小,“小三房”就够了,独立于初级,同步整流启动点可以客户根据需要设置,关断可调,CCM和DCM都可以工作(上面的波形就能看出来了),不要辅助变压器,不用在同步整流Mosfet DS并萧特基也能在全电压或110/220V切换输入下可靠高效工作.不用更改初级方案很快就能将萧特基整流移植成同步整流.只能说个大概,详细情况试用一把或当面沟通比较好.

遗失的-★梦想★

LV.6

2007-03-26 14:46

@洪七公

最大电流与你的拓扑结构有关,与同步整流没有关系.唯一扯上一点关系的就是你要多大电流就要选合适的同步整流Mosfet.目前我们的同步整流IC方案支持频率可到650KHz,一般客户都能用了,正激和反激我们都有配套方案.不敢开砖贴,因为我是做销售的.技术欠缺,要我们的FAE支持才能真正和工程师之间进行深入的技术沟通,我只懂点皮毛.同步整流一般有自驱和外驱两种.自驱靠变压器来做,体积大,占地面积广,起码要个“大四房”才能装得下,本身也消耗了不少功率,不适合做全电压输入的产品(带PFC除外),所以效率有点提升,但不如专用IC效率高.至于可靠性,自驱对变压器的一致性要求很高,样机也许能做出来,但批量生产时如果变压器的一致性控制不好轻者影响效率,重则极容易吃肯德基“炸鸡”,还有轻载是电流回灌的影响.外驱那就要看不同方案了.我只能和你沟通一下我们的方案,效率高,一致性好,容易调试,外围器件少(SOP8封装,每个pin最多挂一个元件(Mosfet的保护和泻放电路不算,因为那是客户处于Mosfet的考虑)或悬空),占地小,“小三房”就够了,独立于初级,同步整流启动点可以客户根据需要设置,关断可调,CCM和DCM都可以工作(上面的波形就能看出来了),不要辅助变压器,不用在同步整流MosfetDS并萧特基也能在全电压或110/220V切换输入下可靠高效工作.不用更改初级方案很快就能将萧特基整流移植成同步整流.只能说个大概,详细情况试用一把或当面沟通比较好.

12V/1500A也可以吗?抗干扰怎么样,上12KW以上的设备干扰会很严重,不会误触发吗?有大功率上你们产品的图样没?上传上来看下.

洪七公

LV.9

2007-03-26 15:06

@遗失的-★梦想★

12V/1500A也可以吗?抗干扰怎么样,上12KW以上的设备干扰会很严重,不会误触发吗?有大功率上你们产品的图样没?上传上来看下.

靠,这么大电流你搞个什么Mosfet来配啊?我们目前有客户最大做的是12V/80A,双管正激做的初级.

12V/1500A确实恐怖!只要你干扰信号进不了G极就不会误触发.我们的IC是靠检测斜率来启动的,我们担心你说的干扰别是我IC没有动作,但你却将干扰通过耦合传到G极那就不在我们的IC的控制范围之内了.

我们只有同步整流部分的方案,没有初级,初级是客户自己做的,产品是客户的,没有图样.

遗失的-★梦想★

LV.6

2007-03-26 16:03

@洪七公

靠,这么大电流你搞个什么Mosfet来配啊?我们目前有客户最大做的是12V/80A,双管正激做的初级.12V/1500A确实恐怖!只要你干扰信号进不了G极就不会误触发.我们的IC是靠检测斜率来启动的,我们担心你说的干扰别是我IC没有动作,但你却将干扰通过耦合传到G极那就不在我们的IC的控制范围之内了.我们只有同步整流部分的方案,没有初级,初级是客户自己做的,产品是客户的,没有图样.

倒!我们这里最小功率的也要12V200A,目前国内同步整流做的最大电流是多少A呀?

洪七公

LV.9

2007-03-26 21:09

@遗失的-★梦想★

倒!我们这里最小功率的也要12V200A,目前国内同步整流做的最大电流是多少A呀?

倒!做多大电流与同步整流没关系,同步整流只是一种控制方式,实质就是利用的是Mosfet的Rds小的特性.你这电流最多影响的是Mosfet的选择.如果有能过1000000A的Mosfet,你做10000000A的产品也可以.

但目前的Mosfet半导体工艺做过1500A的Mosfet好象没有哦,你们是不是用的IGBT而不是Mosfet?

不过你可以去问一下做Mosfet 的厂家他们是否生产出这么好又能用的Mosfet,如果有,那肯定没问题的.

同步整流关键就是两个问题:1,选到能用的Mosfet(这如不成立,一切免谈),这才是能做多大电流多大电压的决定性因素.2,提供好的可靠的控制方式,此出唯一影响做产品的电流的因素就是提供的驱动电流是否足够(比如你做1000A,用10PCS Mosfet来并联,那输入电容就非常大了,就需要提供很大的门极驱动电流),但这问题可通过图腾柱电路解决.