关于0-10V调光

大家好，0-10V可以调到1%-100%不？怎么现在一般都是10%-100%？

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ghsdwf

LV.6

2016-09-06 23:18

调太低灯容易闪，一般10%以下就关断不亮了

janem

LV.2

2016-09-21 10:57

调太低灯容易闪，灯导通一般10%以下就关断不亮了

juntion

2016-09-22 14:35

@ghsdwf

调太低灯容易闪，一般10%以下就关断不亮了

兩個原因:

1. 結構問題: 0-10V調光大多使用比較器或OP先產生三角波再轉成PWM方式控制燈源

由於是直流與三角波的比值來達成PWM目的, 因此最差狀況下, 輸入低於1V以下, 大概PWM都快不動了

所以名為1-10V調光, 實際只能做到1V-10V調光

2. 應用問題: 當輸入在1V時, 可以讓光源保持些微的亮度, 使用者知道現在光源還是亮的, 不用就將電源開關關閉就好

當你把他調到完全不亮, 使用者會誤以為光源是沒使用, 而忘記將電源關掉, 此時就會有些微損耗, 就長期而言

對能源是一種浪費....

我曾經設計過一個電路可以從10mV-10V很線性的控制, 從全亮到全暗不會有任何閃爍問題, 結果被客戶打槍....

yyyy789

LV.2

2016-11-27 22:35

@juntion

兩個原因:1.結構問題:0-10V調光大多使用比較器或OP先產生三角波再轉成PWM方式控制燈源由於是直流與三角波的比值來達成PWM目的,因此最差狀況下,輸入低於1V以下,大概PWM都快不動了所以名為1-10V調光,實際只能做到1V-10V調光2.應用問題:當輸入在1V時,可以讓光源保持些微的亮度,使用者知道現在光源還是亮的,不用就將電源開關關閉就好當你把他調到完全不亮,使用者會誤以為光源是沒使用,而忘記將電源關掉,此時就會有些微損耗,就長期而言對能源是一種浪費....我曾經設計過一個電路可以從10mV-10V很線性的控制,從全亮到全暗不會有任何閃爍問題,結果被客戶打槍....

厉害，0-10V，和1-10V区别怎么区分呢？调光比例还是看能否关断？

juntion

2016-11-28 09:53

@yyyy789

厉害，0-10V，和1-10V区别怎么区分呢？调光比例还是看能否关断？

0-10V, 當然就是光源從不亮到最亮, 1-10V調光則是在光源10%左右調整到最亮

早期大多使用飛利浦的調光器, 但是貴, 現在很多調光器都亂做, 推動電流大多幾個mA而已, 所以要判斷是否0-10V或1-10V

本可以用是否關斷來判斷, 但若是像這一類推動電流小的, 在某個程度就關斷..很難判斷, 除非量推動電壓...

yyyy789

LV.2

2016-11-28 23:40

@juntion

0-10V,當然就是光源從不亮到最亮,1-10V調光則是在光源10%左右調整到最亮早期大多使用飛利浦的調光器,但是貴,現在很多調光器都亂做,推動電流大多幾個mA而已,所以要判斷是否0-10V或1-10V本可以用是否關斷來判斷,但若是像這一類推動電流小的,在某個程度就關斷..很難判斷,除非量推動電壓...

高手，飞利浦早期调光器是多大的推动电流？推动电流小的，在某个程度就关断怎么理解呢？还有如果量推动电压怎么去判断是0-10V还是1-10V呢？谢谢！！！

juntion

2016-11-29 12:22

@yyyy789

飛利浦調光器沒研究所以無法回答你, 至於推動電流小, 主要是現在的設計都是使用OP輸出端來推動, 這種推動方式在10mA以下就差不多了, 所以當你電壓越調越小候, 扇出電流自然就不夠, 但是在受控端還抽一定電流, 則扇出電壓因電流不足就掉為零, 受控端自然關斷不亮等於電壓歸零(受控端在不連接控制器時默認是全亮, 端點電壓默認10V),檢測方式很簡單, 拿幾個受控裝置並聯一起推, 推的動, 以受控端輸入電流回算控制端, 推不動再減並連數, 至於扇出電壓, 轉動VR就可以在電表上顯示電壓了..

yyyy789

LV.2

2016-11-29 23:50

@juntion

0-10V調光大多使用比較器或OP先產生三角波再轉成PWM方式由於是直流與三角波的比值來達成PWM目的, 那这种结构能做三合一调光吗？如果做不到，那三合一调光的原理又是怎么样实现的啊？

juntion

2016-11-30 10:18

@yyyy789

0-10V調光大多使用比較器或OP先產生三角波再轉成PWM方式由於是直流與三角波的比值來達成PWM目的,那这种结构能做三合一调光吗？如果做不到，那三合一调光的原理又是怎么样实现的啊？

如上圖: 之所以無法0-10V是因為產生三角波時對地有一個位準, 可能約略0.7V, 所以三角波的起始點是0.7V-10V....

現在使用一顆比較器, 在負輸入源以一個10V/100uA恆流供應,

1).當輸入接一個1-10V電壓源後, 電壓位準被輸入控制, 因為100uA Source太小轉動輸入電壓則切換PWM週期, 最大100%

2).把輸入換成一顆可變電阻0-100K, 當電阻轉動到20K, 則再輸入端看到的電壓為100uA x 20K =2V

3).把輸入端接一顆電晶體C接於輸入負端, E接地, PWM 信號由B輸入, 則輸入會High - Low - High - Low 變成PWM控制

yyyy789

LV.2

2016-11-30 23:11

@juntion

飛利浦調光器沒研究所以無法回答你,至於推動電流小,主要是現在的設計都是使用OP輸出端來推動,這種推動方式在10mA以下就差不多了,所以當你電壓越調越小候,扇出電流自然就不夠,但是在受控端還抽一定電流,則扇出電壓因電流不足就掉為零,受控端自然關斷不亮等於電壓歸零(受控端在不連接控制器時默認是全亮,端點電壓默認10V),檢測方式很簡單,拿幾個受控裝置並聯一起推,推的動,以受控端輸入電流回算控制端,推不動再減並連數,至於扇出電壓,轉動VR就可以在電表上顯示電壓了..

老大，这个能讲通俗点吗？听不懂，呵呵。

yyyy789

LV.2

2016-11-30 23:12

@juntion

[图片]如上圖:之所以無法0-10V是因為產生三角波時對地有一個位準,可能約略0.7V,所以三角波的起始點是0.7V-10V....現在使用一顆比較器,在負輸入源以一個10V/100uA恆流供應, 1).當輸入接一個1-10V電壓源後,電壓位準被輸入控制,因為100uASource太小轉動輸入電壓則切換PWM週期,最大100%2).把輸入換成一顆可變電阻0-100K,當電阻轉動到20K,則再輸入端看到的電壓為100uAx20K=2V3).把輸入端接一顆電晶體C接於輸入負端,E接地,PWM信號由B輸入,則輸入會High-Low-High-Low變成PWM控制

老大，第三个，PWM调光不是很理解，麻烦详细讲下，谢谢！

juntion

2016-12-01 09:44

@yyyy789

老大，第三个，PWM调光不是很理解，麻烦详细讲下，谢谢！[图片]

PWM就是Hight-Low變化然後週期可調, 你把它想像1-10V那個接點被接地(PWM-Low)然後放開(PWM-High), 當控制器送出來的PWM週期50%,

就相當於輸入電壓5V,90%就相當於9V....等於是前輸入PWM, 後輸出也是PWM就如此.....

yyyy789

LV.2

2016-12-01 23:13

@juntion

PWM就是Hight-Low變化然後週期可調,你把它想像1-10V那個接點被接地(PWM-Low)然後放開(PWM-High),當控制器送出來的PWM週期50%,就相當於輸入電壓5V,90%就相當於9V....等於是前輸入PWM,後輸出也是PWM就如此.....

你不是说0-10V調光大多使用比較器或OP先產生三角波再轉成PWM方式由於是直流與三角波的比值來達成PWM目的，如果现在是PWM信号输入了，也能产生PWM信号吗？我意思是用一个三角波和输入的0~10V电压分别输入比较器的输入端相比较就可以产生PWM信号，这种结构能兼容PWM调光吗？或者三合一调光吗？

juntion

2016-12-02 10:34

@yyyy789

如圖, 有些調光器輸出1mA , 1.5mA , 2mA......

有些燈具設計並不是像我所列的, 因此相容性問題在於兩端連接後前吼阻抗匹配的問題, 因此會有只能調光到8V或9V無法拉到10V......

低壓段也是一樣, 由余燈具端帶有電壓, 當調光器低壓屬於高阻時, 電壓無法為零, 可能帶電壓0.7-1V左右, 這就是相容性問題, 最嚴重的是多燈具帶不起來

因此就只能一個燈具帶一個調光器, 造成配電上的困擾, 就跟MR16會挑電子變壓器一樣.......

juntion

2016-12-02 10:49

@juntion

[图片]如圖,有些調光器輸出1mA,1.5mA,2mA...... 有些燈具設計並不是像我所列的,因此相容性問題在於兩端連接後前吼阻抗匹配的問題,因此會有只能調光到8V或9V無法拉到10V......低壓段也是一樣,由余燈具端帶有電壓,當調光器低壓屬於高阻時,電壓無法為零,可能帶電壓0.7-1V左右,這就是相容性問題,最嚴重的是多燈具帶不起來因此就只能一個燈具帶一個調光器,造成配電上的困擾,就跟MR16會挑電子變壓器一樣.......

再跟你說清楚一點, 三合一調光只的是燈具端, 燈具在設計時必須兼容0-10V, PWM與VR..這是設計上的要求....

而調光器設計是: 使用類比控制 0-10V輸出

使用數位控制(智慧家電) PWM控制

獨立牆壁式使用VR去調就可以

而燈規有要求, 當LED電壓大於48V以上, 控制端不容許使用PWM控制, 相關法規可詢問Safety代理, 因此仿間絕大部分使用類比調光, 但是Fanout(扇出)電流

並沒有一定的標準, 這就是相容性問題..........

juntion

2016-12-02 11:00

@juntion

再跟你說清楚一點,三合一調光只的是燈具端,燈具在設計時必須兼容0-10V,PWM與VR..這是設計上的要求....而調光器設計是:使用類比控制0-10V輸出使用數位控制(智慧家電)PWM控制獨立牆壁式使用VR去調就可以而燈規有要求,當LED電壓大於48V以上,控制端不容許使用PWM控制,相關法規可詢問Safety代理,因此仿間絕大部分使用類比調光,但是Fanout(扇出)電流並沒有一定的標準,這就是相容性問題..........

打錯, 是42V

yyyy789

LV.2

2016-12-03 00:47

@juntion

那你的意思是调光器输出1mA好，还是2mA好还是。。。。。？还有电阻调光是按100K调到10V好还是按200K调到10V好？为什么？你说最严重的是多灯具带不起来是指什么意思呢？多谢赐教！

juntion

2016-12-03 13:14

@yyyy789

輸出電流不足，多燈具並連消耗電流大，亮度就㑹調不亮，至於需要幾mA,不知到，看燈具匹配，VR用100K, 200K, 同樣都是轉3/4圈，電壓最高也是10V

一個滿轉全亮，一個可能轉半圈就全亮，你覺的呢?

yyyy789

LV.2

2016-12-04 22:24

@juntion

輸出電流不足，多燈具並連消耗電流大，亮度就㑹調不亮，至於需要幾mA,不知到，看燈具匹配，VR用100K,200K,同樣都是轉3/4圈，電壓最高也是10V一個滿轉全亮，一個可能轉半圈就全亮，你覺的呢?

不是0-10V么？只要信号上电压达到10V就可以调到最亮啊，怎么和输出电流有关系？现在我们2个客户调光器不一样，一个客户的是100K,一个客户的是200K，但电源是只能兼容一个，另外一个客户，我应该怎么和他解释呢？

juntion

2016-12-04 23:06

@yyyy789

你可以跟他說, 200K與100K只是調整範圍的關係,使用200K不會因為電組較大就會比較亮, 使用100K就到底了, 若使用200K會像Traic條光一樣, 快到底就

全亮, 所以沒必要用200K,再把我貼的燈具圖算給他看因為兼容0-10V調光的關係, 100uA*100K= 10V 100uA*200K最多還是10V.........

雷特电源

LV.1

2016-12-05 10:11

@juntion

你可以跟他說,200K與100K只是調整範圍的關係,使用200K不會因為電組較大就會比較亮,使用100K就到底了,若使用200K會像Traic條光一樣,快到底就全亮,所以沒必要用200K,再把我貼的燈具圖算給他看因為兼容0-10V調光的關係, 100uA*100K=10V 100uA*200K最多還是10V.........

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