现今世界上电容做得好的都是日本牌子,国人要努力啊!
1.黑金刚,占世界22%
2.nichcon,占世界17%
3.红宝石,占世界13-14%
4.松下,占世界10%
现在就连世界第5ELNA也是日本的,在大电解有不错表现的日立,在安规电容上又有OKAYA.贴片电容又有村田和TDK,所以电容可以说日本人的天下.
以下说说各个牌子的优势,
先说老大,黑金刚,又叫做嘉美工,英文名叫做chemi-con,质量和性能都是非常不错的,特别是兼并了MARCON和Sprague等知名厂商实力大增,技术上有优势.当然价格也很高,几乎是所有常规电容中最贵的.他在急充放电容,铝电解电容,薄漠电容均做得不错.主要的客户有艾墨生,华硕,台达,航嘉等,还有一些中国的军用产品生产企业,具体名字不宜透露．
老二nichcon不是我所推从的,虽然他的价格比较便宜,但是在质量上实在不怎么样,戴尔就差点死在它的手上,所以你可以认为在的销售量是它的价格在支撑着的.而且在价格全面低于黑金刚的情况下销售额仍然无法超越黑金刚,质量上小电解做不过红宝石的,大电解做不过日立的,整体上无法和黑金刚比较．在高端电容里面是比较差的一个．
老三红宝石,他在大陆地区很有知名度,主要是因为他进入中国比较早,红宝石在小电解上表现是不错的,其他的电解也还可以,红宝石的价格也比较高,跟黑金刚经常是不相上下.
松下就比较全面,在安规上面还可以,他的产品太多了,分散了它的战斗力,在电容上的表现只能用中规中矩来形容.
接下来说说日立.在大电解上的表现是不错的,还急充放电容都可以和黑金刚媲美.
OKAYA就在安规电容上面有不错的表现,很多客户从松下转OKAYA,主要原因不是价格问题,因为OKAYA的价格比松下还贵一点.他的其他电子元器件也都可以.
由于本人还不是电容界真正的高手,不少观点可能有些问题,不对的地方请指正一下.
论世界主要电容牌子的排名及所占比例
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@gooden
yasnaga,你好!我不知你NO．1是从哪里来的．实际上NiCHICON质量的档次就比台湾的好一点,戴尔在用NiCHICON就出事了,戴尔只能全面收回用NiCHICON电容做的PC电源,华硕主板也在N年前改成用黑金刚的!
gooden:你好!
我是指Datasheet上的电气特性一样的情况下,NICHICON的性能比NIPPON CHEMI-CON好的意思.
至于戴尔计算机上的NICHICON电容出了问题之事,我不太清楚.也许设计人员为了降成本,没采用质量较好的电容,甚至没有彻底地验证过.就像国内的有些电源厂家似的为了降成本,用了质量差的电容,产品都做烂了.
选好一个电容也是某种程度上反映设计人员的水平,需要严密的评价.如寿命、纹波电流、纹波电流、温度等.
只重视价格,忽略了性能,甚至超负荷使用,不是好的设计人员.相反,过高地追求性能,不考虑成本的设计人员也不是好的设计人员.这些道理,说起来很简单,执行起来就很难.
对于NICHICON的电容和NIPPON CHEMI-CON的电容的性能,我是深有体会的.曾经评价过用于电机驱动电路中的充放电电容,拿Datasheet上的电气性能没有什么区别的电容进行评价,结果NICHICON的电容在+55度环境中没出问题,NIPPON CHEMI-CON的电容在常温就出事了(内部变色,鼓起来了).当时用的电容都是NIPPON CHEMI-CON的开发中心直送的.
但总的说来,NIPPON CHEMI-CON的电容也是不错的.
遗憾的是国产电容的质量还是差,喜欢搞恶性竞争.
我是指Datasheet上的电气特性一样的情况下,NICHICON的性能比NIPPON CHEMI-CON好的意思.
至于戴尔计算机上的NICHICON电容出了问题之事,我不太清楚.也许设计人员为了降成本,没采用质量较好的电容,甚至没有彻底地验证过.就像国内的有些电源厂家似的为了降成本,用了质量差的电容,产品都做烂了.
选好一个电容也是某种程度上反映设计人员的水平,需要严密的评价.如寿命、纹波电流、纹波电流、温度等.
只重视价格,忽略了性能,甚至超负荷使用,不是好的设计人员.相反,过高地追求性能,不考虑成本的设计人员也不是好的设计人员.这些道理,说起来很简单,执行起来就很难.
对于NICHICON的电容和NIPPON CHEMI-CON的电容的性能,我是深有体会的.曾经评价过用于电机驱动电路中的充放电电容,拿Datasheet上的电气性能没有什么区别的电容进行评价,结果NICHICON的电容在+55度环境中没出问题,NIPPON CHEMI-CON的电容在常温就出事了(内部变色,鼓起来了).当时用的电容都是NIPPON CHEMI-CON的开发中心直送的.
但总的说来,NIPPON CHEMI-CON的电容也是不错的.
遗憾的是国产电容的质量还是差,喜欢搞恶性竞争.
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@yasnaga
gooden:你好!我是指Datasheet上的电气特性一样的情况下,NICHICON的性能比NIPPONCHEMI-CON好的意思.至于戴尔计算机上的NICHICON电容出了问题之事,我不太清楚.也许设计人员为了降成本,没采用质量较好的电容,甚至没有彻底地验证过.就像国内的有些电源厂家似的为了降成本,用了质量差的电容,产品都做烂了.选好一个电容也是某种程度上反映设计人员的水平,需要严密的评价.如寿命、纹波电流、纹波电流、温度等.只重视价格,忽略了性能,甚至超负荷使用,不是好的设计人员.相反,过高地追求性能,不考虑成本的设计人员也不是好的设计人员.这些道理,说起来很简单,执行起来就很难.对于NICHICON的电容和NIPPONCHEMI-CON的电容的性能,我是深有体会的.曾经评价过用于电机驱动电路中的充放电电容,拿Datasheet上的电气性能没有什么区别的电容进行评价,结果NICHICON的电容在+55度环境中没出问题,NIPPONCHEMI-CON的电容在常温就出事了(内部变色,鼓起来了).当时用的电容都是NIPPONCHEMI-CON的开发中心直送的.但总的说来,NIPPONCHEMI-CON的电容也是不错的.遗憾的是国产电容的质量还是差,喜欢搞恶性竞争.
?????NIPPON CHEMI-CON的电容在常温就出事了(内部变色,鼓起来了).当时用的电容都是NIPPON CHEMI-CON的开发中心直送的.???????
NIPPON CHEMI-CON的电容在常温下就会鼓起来??内部变色??那还有谁用黑金刚,我建议你拿我们这边的电容试试.
我做了这么多年电容,只有说黑金刚价格贵的,没有说黑金刚质量有问题或者说性能有问题的.
NIPPON CHEMI-CON公司只面对代理商和特大客户,他的开发中心根本不可能面对客户,你是怎么样跟他们拿到的?是不是你要的电容很特殊?而且量特别大
至于戴尔,你说的只是你的猜测,对吧!戴尔出事可以肯定的有两点,就是戴尔的工程师一定是按照NICHICON的说明去操作,第2就是,戴尔肯定没有彻底的去测试.因为他们和广大的消费者一样认为NICHICON的电容不会有什么问题.可他的电容偏偏就出事了.
NIPPON CHEMI-CON的电容在常温下就会鼓起来??内部变色??那还有谁用黑金刚,我建议你拿我们这边的电容试试.
我做了这么多年电容,只有说黑金刚价格贵的,没有说黑金刚质量有问题或者说性能有问题的.
NIPPON CHEMI-CON公司只面对代理商和特大客户,他的开发中心根本不可能面对客户,你是怎么样跟他们拿到的?是不是你要的电容很特殊?而且量特别大
至于戴尔,你说的只是你的猜测,对吧!戴尔出事可以肯定的有两点,就是戴尔的工程师一定是按照NICHICON的说明去操作,第2就是,戴尔肯定没有彻底的去测试.因为他们和广大的消费者一样认为NICHICON的电容不会有什么问题.可他的电容偏偏就出事了.
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@gooden
?????NIPPONCHEMI-CON的电容在常温就出事了(内部变色,鼓起来了).当时用的电容都是NIPPONCHEMI-CON的开发中心直送的.???????NIPPONCHEMI-CON的电容在常温下就会鼓起来??内部变色??那还有谁用黑金刚,我建议你拿我们这边的电容试试.我做了这么多年电容,只有说黑金刚价格贵的,没有说黑金刚质量有问题或者说性能有问题的.NIPPONCHEMI-CON公司只面对代理商和特大客户,他的开发中心根本不可能面对客户,你是怎么样跟他们拿到的?是不是你要的电容很特殊?而且量特别大至于戴尔,你说的只是你的猜测,对吧!戴尔出事可以肯定的有两点,就是戴尔的工程师一定是按照NICHICON的说明去操作,第2就是,戴尔肯定没有彻底的去测试.因为他们和广大的消费者一样认为NICHICON的电容不会有什么问题.可他的电容偏偏就出事了.
http://www.pconline.com.cn/news/hy/0511/721430.html
nichicon的电容在苹果,惠普和戴尔电脑出现问题比较详细的介绍,你不妨上去看看
nichicon的电容在苹果,惠普和戴尔电脑出现问题比较详细的介绍,你不妨上去看看
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@gooden
http://www.pconline.com.cn/news/hy/0511/721430.htmlnichicon的电容在苹果,惠普和戴尔电脑出现问题比较详细的介绍,你不妨上去看看
文章里没说是NICHICON的责任.如果是NICHICON的责任,NICHICON会赔偿的.计算机公司何必自己掏腰包呢?美国人是不会干的.
现在美国公司生产的大部分民用产品质量较差,计算机公司也为了降成本很有可能采用了廉价的电容,没有充分考虑电容的性能,甚至评价时大漏洞,没有及时纠正问题.NICHICON和NIPPON CHEMI-CON的产品系列中,不仅有长寿命的电容,也有短寿命的电容,只能是设计人员在保证质量的前提下选用价格较低的电容.
现在美国公司生产的大部分民用产品质量较差,计算机公司也为了降成本很有可能采用了廉价的电容,没有充分考虑电容的性能,甚至评价时大漏洞,没有及时纠正问题.NICHICON和NIPPON CHEMI-CON的产品系列中,不仅有长寿命的电容,也有短寿命的电容,只能是设计人员在保证质量的前提下选用价格较低的电容.
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@yasnaga
文章里没说是NICHICON的责任.如果是NICHICON的责任,NICHICON会赔偿的.计算机公司何必自己掏腰包呢?美国人是不会干的.现在美国公司生产的大部分民用产品质量较差,计算机公司也为了降成本很有可能采用了廉价的电容,没有充分考虑电容的性能,甚至评价时大漏洞,没有及时纠正问题.NICHICON和NIPPONCHEMI-CON的产品系列中,不仅有长寿命的电容,也有短寿命的电容,只能是设计人员在保证质量的前提下选用价格较低的电容.
为什么只有NICHICON的会出这么多大事件?日立,松下,红宝石,黑金刚等的没有这么多事,
至于赔偿,那我们就应该都不知道了,NICHICON私底下陪了多少我们都不会知道.我们能够知道的是苹果,惠普和戴尔这些电脑厂商用NICHICON的电容出事了.
看来他们为了降低成本不使用日立,松下,红宝石,黑金刚这些价格比较高的电容,而使用NICHICON这个价格低的才会有今天,(在高端电容里NICHICON的价格应该是最低的了,是吧)
还有,麻烦你告诉我一下我之前问的,
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至于赔偿,那我们就应该都不知道了,NICHICON私底下陪了多少我们都不会知道.我们能够知道的是苹果,惠普和戴尔这些电脑厂商用NICHICON的电容出事了.
看来他们为了降低成本不使用日立,松下,红宝石,黑金刚这些价格比较高的电容,而使用NICHICON这个价格低的才会有今天,(在高端电容里NICHICON的价格应该是最低的了,是吧)
还有,麻烦你告诉我一下我之前问的,
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@gooden
为什么只有NICHICON的会出这么多大事件?日立,松下,红宝石,黑金刚等的没有这么多事,至于赔偿,那我们就应该都不知道了,NICHICON私底下陪了多少我们都不会知道.我们能够知道的是苹果,惠普和戴尔这些电脑厂商用NICHICON的电容出事了.看来他们为了降低成本不使用日立,松下,红宝石,黑金刚这些价格比较高的电容,而使用NICHICON这个价格低的才会有今天,(在高端电容里NICHICON的价格应该是最低的了,是吧)还有,麻烦你告诉我一下我之前问的,
NICHICON的电容为什么会出问题,正如前面的一位兄弟所说,它的性能参数太好了,ESR远远低于CHEMICON的电容,而这一点是所有设计工程师所青睐的,但是有所得必有所失,特别低的ESR带来的问题是电容器中的电解液的水份含量太高了,而这是不稳定的因素,导致的是电容器的寿命下降和性能不稳定.台湾的电容器在电脑主板上出问题与此是一个原因.
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@robbie986
NICHICON的电容为什么会出问题,正如前面的一位兄弟所说,它的性能参数太好了,ESR远远低于CHEMICON的电容,而这一点是所有设计工程师所青睐的,但是有所得必有所失,特别低的ESR带来的问题是电容器中的电解液的水份含量太高了,而这是不稳定的因素,导致的是电容器的寿命下降和性能不稳定.台湾的电容器在电脑主板上出问题与此是一个原因.
ESR低是很好.但是很多情况下没有注意到,过低的ESR带来了一个频率很高的零点,这个零点需要补偿.但是通常情况下却没有去很好的补偿.以至于环路会不稳定.
但是这个问题不是电容本身带来的.低ESR本身就是我们追求的.
但是这个问题不是电容本身带来的.低ESR本身就是我们追求的.
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@gooden
受教了,呵呵!你说的NICHICON为了性能而导致质量不稳定,跟我说NICHICON质量不行,好象没有什么出入吧?????呵呵
ESR计算出来的与实际电路中的是两回事情.
但是可以利用其参数大致作一个简单的计算.
一般公司会给出损耗角tgδ以及阻抗Z.
那么ESR=Z×sinδ,但是,δ很小很小,所以sinδ约等于tgδ.
任何情况下,Z = √ [ESR2 + (XL - XC)2 ],根号下平方之和.其中,Xc为该频率下的阻抗.Xc=1/(2πfC).XL = ωL = 2πfL
电容的容抗(Xc)在低频率范围内随着频率的增加逐步减小,频率继续增加达到中频范围时电抗(XL)降至 ESR 的值.当频率达到高频范围时感抗(XL)变为主导,所以阻抗是随着频率的增加而增加.
但是实际中,厂商给出的ESR值是120Hz情况下测试的值.与你电路中实际频率不一样,不能够混淆.
在电容器的等效电路中,串联等效电阻 ESR 同容抗 1/ωC 之比称之为tgδ, 这里的ESR是在120Hz下计算获得的值.显然,tgδ随着测量频率的增加而变大,随测量温度的下降而增大.
Urms = Irms×ESR,Vrms 表示纹波电压,Irms 表示纹波电流.
由上可见,当纹波电流增大的时候,即使在ESR保持不变的情况下,纹波电压也会成倍提高.换言之,当纹波电压增大时,纹波电流也随之增大,这也是要求电容具备更低ESR值的原因.叠加入纹波电流后,由于电容内部的等效串连电阻(ESR)引起发热,从而影响到电容器的使用寿命.一般的,纹波电流与频率成正比,因此低频时纹波电流也比较低.
但是可以利用其参数大致作一个简单的计算.
一般公司会给出损耗角tgδ以及阻抗Z.
那么ESR=Z×sinδ,但是,δ很小很小,所以sinδ约等于tgδ.
任何情况下,Z = √ [ESR2 + (XL - XC)2 ],根号下平方之和.其中,Xc为该频率下的阻抗.Xc=1/(2πfC).XL = ωL = 2πfL
电容的容抗(Xc)在低频率范围内随着频率的增加逐步减小,频率继续增加达到中频范围时电抗(XL)降至 ESR 的值.当频率达到高频范围时感抗(XL)变为主导,所以阻抗是随着频率的增加而增加.
但是实际中,厂商给出的ESR值是120Hz情况下测试的值.与你电路中实际频率不一样,不能够混淆.
在电容器的等效电路中,串联等效电阻 ESR 同容抗 1/ωC 之比称之为tgδ, 这里的ESR是在120Hz下计算获得的值.显然,tgδ随着测量频率的增加而变大,随测量温度的下降而增大.
Urms = Irms×ESR,Vrms 表示纹波电压,Irms 表示纹波电流.
由上可见,当纹波电流增大的时候,即使在ESR保持不变的情况下,纹波电压也会成倍提高.换言之,当纹波电压增大时,纹波电流也随之增大,这也是要求电容具备更低ESR值的原因.叠加入纹波电流后,由于电容内部的等效串连电阻(ESR)引起发热,从而影响到电容器的使用寿命.一般的,纹波电流与频率成正比,因此低频时纹波电流也比较低.
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@powercheng
ESR计算出来的与实际电路中的是两回事情.但是可以利用其参数大致作一个简单的计算.一般公司会给出损耗角tgδ以及阻抗Z.那么ESR=Z×sinδ,但是,δ很小很小,所以sinδ约等于tgδ.任何情况下,Z=√[ESR2+(XL-XC)2],根号下平方之和.其中,Xc为该频率下的阻抗.Xc=1/(2πfC).XL=ωL=2πfL电容的容抗(Xc)在低频率范围内随着频率的增加逐步减小,频率继续增加达到中频范围时电抗(XL)降至ESR的值.当频率达到高频范围时感抗(XL)变为主导,所以阻抗是随着频率的增加而增加.但是实际中,厂商给出的ESR值是120Hz情况下测试的值.与你电路中实际频率不一样,不能够混淆.在电容器的等效电路中,串联等效电阻ESR同容抗1/ωC之比称之为tgδ,这里的ESR是在120Hz下计算获得的值.显然,tgδ随着测量频率的增加而变大,随测量温度的下降而增大.Urms=Irms×ESR,Vrms表示纹波电压,Irms表示纹波电流.由上可见,当纹波电流增大的时候,即使在ESR保持不变的情况下,纹波电压也会成倍提高.换言之,当纹波电压增大时,纹波电流也随之增大,这也是要求电容具备更低ESR值的原因.叠加入纹波电流后,由于电容内部的等效串连电阻(ESR)引起发热,从而影响到电容器的使用寿命.一般的,纹波电流与频率成正比,因此低频时纹波电流也比较低.
谢了!
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@altiger
呵呵,对在节能灯、电子镇流器上用的铝电解电容器而言,国内高端市场上已经没有这些所谓地“五大”牌子的地盘了,基本上被国产的如“ymin”等取代.照明行业的竞争越来越激烈,利润也就越来越低,光源制造商为了能更多的压缩成本,在保证高端产品品质的前提下,逐步采用国产的电解.加之现在部分国产电解在品质性能上也已达到国际水准,在某些产品上甚至已经超过这“五大”,做高端单特别是做欧美单的光源制造商基本不在采用进口的电解了,像现在GE、Philips、阳光等采用的就是“ymin”的电解.可以说国产的电解已经走到国际前端!
节能灯、电子镇流器在这里面的电容值多少钱啊??
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