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  • 请教做电磁炉的XDJM们:如果电磁炉上不放锅,而放其它的装置,比如也放一个线圈盘,线圈应该满足怎样的条件才能使电磁炉不关机呢?谢谢!

请教做电磁炉的XDJM们:如果电磁炉上不放锅,而放其它的装置,比如也放一个线圈盘,线圈应该满足怎样的条件才能使电磁炉不关机呢?谢谢!

如果电磁炉上不放锅,而放其它的装置,比如也放一个线圈盘,线圈盘应该满足怎样的条件才能使电磁炉不关机呢?
同时电磁炉关机条件有哪些?谢谢各位了!
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yuanwen
LV.4
2
2007-11-22 19:44
各位大哥大姐们,怎么没有人回我的帖呢?我好郁闷呀!
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xiekui
LV.5
3
2007-11-23 09:09
@yuanwen
各位大哥大姐们,怎么没有人回我的帖呢?我好郁闷呀!
再放一个线圈就是两个空心耦合的变压器,理论都是成熟的,没有什么要解释的,自已做个试验吧!
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yuanwen
LV.4
4
2007-11-23 10:48
@xiekui
再放一个线圈就是两个空心耦合的变压器,理论都是成熟的,没有什么要解释的,自已做个试验吧!
我已经做过试验,放一个空心线圈后,如果将锅一拿走,如果再将锅放在上面,线圈中能够感应出电压.但是电磁炉就关机了,现在的问题是怎样才能在拿走的情况下,电磁炉不关机.
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xiekui
LV.5
5
2007-11-23 12:25
@yuanwen
我已经做过试验,放一个空心线圈后,如果将锅一拿走,如果再将锅放在上面,线圈中能够感应出电压.但是电磁炉就关机了,现在的问题是怎样才能在拿走的情况下,电磁炉不关机.
电磁炉的控制过程你还不清楚,线圈上放线圈,锅与原线圈的距离加大了,电流变小,振荡衰减变小,检锅电路判为无锅当然要关机了.若是单管电路不关机要炸管子,若是半桥或全桥电路不关机没有什么关系.
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yuanwen
LV.4
6
2007-11-23 17:27
@xiekui
电磁炉的控制过程你还不清楚,线圈上放线圈,锅与原线圈的距离加大了,电流变小,振荡衰减变小,检锅电路判为无锅当然要关机了.若是单管电路不关机要炸管子,若是半桥或全桥电路不关机没有什么关系.
现在在电磁炉上面放置一个线圈盘,然后再放上锅,这样电磁炉是不会关机的.但是锅一拿走,电磁炉就关机了.现在的问题是,使用一个什么样的装置(比如线圈盘)去模拟锅,在锅拿走的情况下,电磁炉不会关机.

对了现在的电磁炉检测电路检查锅的什么特性呢?是锅的导磁率,磁感应强度,磁场强度,还是锅反馈回线圈盘原边的电感...来判定电磁炉是否开关机?
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ytwsdz
LV.7
7
2007-11-23 19:00
@yuanwen
现在在电磁炉上面放置一个线圈盘,然后再放上锅,这样电磁炉是不会关机的.但是锅一拿走,电磁炉就关机了.现在的问题是,使用一个什么样的装置(比如线圈盘)去模拟锅,在锅拿走的情况下,电磁炉不会关机.对了现在的电磁炉检测电路检查锅的什么特性呢?是锅的导磁率,磁感应强度,磁场强度,还是锅反馈回线圈盘原边的电感...来判定电磁炉是否开关机?
一块铁板替代锅这不就行了.你一定是另有想法,
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yuanwen
LV.4
8
2007-11-24 10:28
@ytwsdz
一块铁板替代锅这不就行了.你一定是另有想法,
我想做电磁炉老化时的能源回收装置.哈哈,有没有好的建议.
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xiekui
LV.5
9
2007-11-24 11:03
@yuanwen
我想做电磁炉老化时的能源回收装置.哈哈,有没有好的建议.
想法很好,半桥、全桥可以,只要把设定的自动关机功能去掉,无功电流调整到与正常工作时的电流一样,让其振荡环流,消耗的有功电流只有原有功工作电流的2%左右,但是要征得设计人员同意,原设计中谐振电容的耐压富裕量是否放足了.单管模式很难,当心炸管子.
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yuanwen
LV.4
10
2007-11-26 16:30
@xiekui
想法很好,半桥、全桥可以,只要把设定的自动关机功能去掉,无功电流调整到与正常工作时的电流一样,让其振荡环流,消耗的有功电流只有原有功工作电流的2%左右,但是要征得设计人员同意,原设计中谐振电容的耐压富裕量是否放足了.单管模式很难,当心炸管子.
您好,你的意思我不是很明白.
1.电磁炉中有功电流与无功电流是怎样定义的?其定义是否与有功功率与无功功率的定义一样?同时怎样调整无功功率?
2.我们做老化设备的是不能改变被老化设备的工作方式的,要说服他们改变他们的电路估计很难.所以我们必须用一个设备去模拟锅的存在,以骗过检锅电路,使电磁炉在没有锅的情况下不关机.
因此,用什么设备去模拟铁锅,便成为关键.之前我用过线圈去模拟,但是失败了.
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yuanwen
LV.4
11
2007-11-26 16:32
@xiekui
想法很好,半桥、全桥可以,只要把设定的自动关机功能去掉,无功电流调整到与正常工作时的电流一样,让其振荡环流,消耗的有功电流只有原有功工作电流的2%左右,但是要征得设计人员同意,原设计中谐振电容的耐压富裕量是否放足了.单管模式很难,当心炸管子.
对了,再请教一个问题:电磁炉检锅电路的工作原理是什么?如果有什么资料是否可以给我一点?谢谢!
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xiaoxia8630
LV.5
12
2007-11-26 19:33
@yuanwen
对了,再请教一个问题:电磁炉检锅电路的工作原理是什么?如果有什么资料是否可以给我一点?谢谢!
我真不明白 你为什么要别的东西代替 用锅不能做老化实验?或者一快铁板 这个是不能模拟的 电磁炉检锅是通过 电流的检测的 不放一块相当的铁板 或者是相当的负载是没用的  你放线圈 理论是可以的 但是他就相当于一个空心变压器的 偶合系数远小于 放铁系材料 所以行不通 只能放铁的
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yuanwen
LV.4
13
2007-11-27 08:44
@xiaoxia8630
我真不明白你为什么要别的东西代替用锅不能做老化实验?或者一快铁板这个是不能模拟的电磁炉检锅是通过电流的检测的不放一块相当的铁板或者是相当的负载是没用的  你放线圈理论是可以的但是他就相当于一个空心变压器的偶合系数远小于放铁系材料所以行不通只能放铁的
老兄,因为我们是做电磁炉老化时能源回收的.如果老化时仍在上面加一块铁板或者是锅,那谐振电感产生的磁力线仍在铁板上产生严重的涡流,这将造成严重的损耗,这将严重影响我们回收效率.
   因此,锅是一定要拿走的.
   其实我们用线圈来代替锅,并不是简单绕一个空心线圈救行了.而是要规定线圈的电感量,匝数等相关指标.而且该线圈也不是空载,是要带负载(负载消耗的能量应接近于烧水时所消耗的能量).
   我认为只要我们的线圈盘的电感量达到一定值,就是让检锅电路的所检测到的LC谐振频率(PAN)满足有锅时候的谐振频率,这样就可以使电磁炉在没有锅的情况下不关机.
   老兄看看我这种想法是否存在问题??
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yuanwen
LV.4
14
2007-11-27 09:33
@xiaoxia8630
我真不明白你为什么要别的东西代替用锅不能做老化实验?或者一快铁板这个是不能模拟的电磁炉检锅是通过电流的检测的不放一块相当的铁板或者是相当的负载是没用的  你放线圈理论是可以的但是他就相当于一个空心变压器的偶合系数远小于放铁系材料所以行不通只能放铁的
现在问题的关键主要是线圈的电感量的值应该取多少,才能使电磁炉的检锅电路检测到pan脚的频率(即LC谐振频率)为有锅时的频率.
    如果达到了上述的条件,是不是就能保证电磁炉不关机?
    期望您的答复,因为我对电磁炉内部不是很了解.感谢了!
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ytwsdz
LV.7
15
2007-11-27 17:30
@yuanwen
现在问题的关键主要是线圈的电感量的值应该取多少,才能使电磁炉的检锅电路检测到pan脚的频率(即LC谐振频率)为有锅时的频率.    如果达到了上述的条件,是不是就能保证电磁炉不关机?    期望您的答复,因为我对电磁炉内部不是很了解.感谢了!
真是什么事都有,有高低温老化,冲击化,湿度老化,你要老化整台电磁炉?还想收回能源,你送入220V的电不作功你就要收回?
做功不消耗能源那叫作功吗?
增加内部线圈电感量不放锅电磁炉也能不关机,不是不拆机吗?
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xiaoxia8630
LV.5
16
2007-11-27 18:43
@yuanwen
老兄,因为我们是做电磁炉老化时能源回收的.如果老化时仍在上面加一块铁板或者是锅,那谐振电感产生的磁力线仍在铁板上产生严重的涡流,这将造成严重的损耗,这将严重影响我们回收效率.  因此,锅是一定要拿走的.  其实我们用线圈来代替锅,并不是简单绕一个空心线圈救行了.而是要规定线圈的电感量,匝数等相关指标.而且该线圈也不是空载,是要带负载(负载消耗的能量应接近于烧水时所消耗的能量).  我认为只要我们的线圈盘的电感量达到一定值,就是让检锅电路的所检测到的LC谐振频率(PAN)满足有锅时候的谐振频率,这样就可以使电磁炉在没有锅的情况下不关机.  老兄看看我这种想法是否存在问题??
还是搞不懂你 既然 你用线圈 带负载 接近 放锅烧水的能量 那么 就没什么区别知道么 而且你这样还是达不到要求  说了 线圈 磁偶合系数 远小于 铁系材料你等于是搞个空心变压器  在带什么负载 都达不到 铁锅烧水的状态  铁锅 也是相当于空心变压器 但是他的磁偶合比好多了  而且 相当于次边 是一匝且短路  即便了你放线圈达到了要求 那又和放锅有什么区别  损耗在锅上的功率和损耗在你线圈加负载的功率是一样的
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yuanwen
LV.4
17
2007-11-27 19:29
@ytwsdz
真是什么事都有,有高低温老化,冲击化,湿度老化,你要老化整台电磁炉?还想收回能源,你送入220V的电不作功你就要收回?做功不消耗能源那叫作功吗?增加内部线圈电感量不放锅电磁炉也能不关机,不是不拆机吗?
不是不消耗能量,而是将谐振时产生得能量不要以热能得形式转换出去.
电磁炉老化的目的是考验功率管和主电路的是否可以正常的工作,只要电磁炉的输入功率一定,其能量以什么方式消耗调,就是我们关心的问题.现在的老化方式是用烧水来完成的.其电磁炉的输入功率几乎是以热能的方式浪费掉的.如果不用烧水的方式来老化,而是以电能的方式回馈到电网,当然其效率不是将低于90%.
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ytwsdz
LV.7
18
2007-11-27 19:58
@yuanwen
不是不消耗能量,而是将谐振时产生得能量不要以热能得形式转换出去.电磁炉老化的目的是考验功率管和主电路的是否可以正常的工作,只要电磁炉的输入功率一定,其能量以什么方式消耗调,就是我们关心的问题.现在的老化方式是用烧水来完成的.其电磁炉的输入功率几乎是以热能的方式浪费掉的.如果不用烧水的方式来老化,而是以电能的方式回馈到电网,当然其效率不是将低于90%.
这样问题就明显了.90%效率是标准,那变压器的传输效率是多小?目前外部增加任何器件都达不到90%效率,如拆机除掉线圈及变压器或负载电阻替代或许能达到90%效率.但仍需对电路做强制性工作操作.
能量的消耗不是转化为其它能就是普通的热能.先决定是否拆机老化?
不拆机,第一必须有导磁的物体让电磁炉工作起来,这是电磁炉设设计的特点,你也可要求厂家设计强制工作程序或硬开关工作方式,便于你们老化.也并不一定达到你的要求.
办法还是打开盖,用变压器替代线圈.
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yuanwen
LV.4
19
2007-11-27 21:31
@ytwsdz
这样问题就明显了.90%效率是标准,那变压器的传输效率是多小?目前外部增加任何器件都达不到90%效率,如拆机除掉线圈及变压器或负载电阻替代或许能达到90%效率.但仍需对电路做强制性工作操作.能量的消耗不是转化为其它能就是普通的热能.先决定是否拆机老化?不拆机,第一必须有导磁的物体让电磁炉工作起来,这是电磁炉设设计的特点,你也可要求厂家设计强制工作程序或硬开关工作方式,便于你们老化.也并不一定达到你的要求.办法还是打开盖,用变压器替代线圈.
拆机老化我估计用户无法答应.同时老化的原则最好不要改变原来的电路与工作方式.对电磁炉而言,我们主要保证电磁炉的输入功率与烧水老化的输入功率一致,输入电压与烧水的老化方式保持一致就行了.这样电磁炉就达到了老化的目的.

对了:你的回答中"能量的消耗不是转化为其它能就是普通的热能.先决定是否拆机老化? "
这是什么意思?为什么一定得转换为涡流损耗呢?
   电磁炉得检锅原理现在主要有两种:一种是脉冲计数法,另一种是电流检测法.现在普遍用得是脉冲计数法.脉冲计数法的方法时,检锅时将IGBT关掉1ms:
  如果此时没锅,检锅电路检测LC谐振大约为25KHz.由于没有能量传输通道,LC谐振电路需经过很多周期才能阻尼谐振到零(主要是线圈盘的阻抗消耗能量),这样检锅电路在这1ms内检测到的脉冲数就会很多.
  如果此时有锅,锅的等效阻抗发射回线圈盘,即增加了线圈盘的等效阻抗,这时的LC的谐振频率为22.2KHZ左右,且锅将产生涡流,LC谐振电路很快就阻尼谐振到零,这样检锅电路在这1ms内检测到的脉冲数就会很少.
  单片机就是判定这1ms内的脉冲数来判定是否有锅的.1ms内的脉冲数大于某一个值表示无锅,否则为有锅.

  不知我的理解是否正确?如果我的理解正确,那样我就可以用一个一定感量的线圈(使其发射回线圈盘的等效阻抗与C谐振的频率接近于22kHz左右),同时线圈上串联一个负载,这样在检锅时,能很快的将LC谐振的能量消耗掉,使LC谐振电路很快就阻尼谐振到零.这样检锅电路在检锅时的这1ms内检测到的脉冲数就会满足要求.保证电磁炉在没有锅的情况下仍能工作.

  老兄,您认为我的想法有没有什么大的问题?期待您的指教.
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igbtsy
LV.9
20
2007-11-28 10:08
@yuanwen
拆机老化我估计用户无法答应.同时老化的原则最好不要改变原来的电路与工作方式.对电磁炉而言,我们主要保证电磁炉的输入功率与烧水老化的输入功率一致,输入电压与烧水的老化方式保持一致就行了.这样电磁炉就达到了老化的目的.对了:你的回答中"能量的消耗不是转化为其它能就是普通的热能.先决定是否拆机老化?"这是什么意思?为什么一定得转换为涡流损耗呢?  电磁炉得检锅原理现在主要有两种:一种是脉冲计数法,另一种是电流检测法.现在普遍用得是脉冲计数法.脉冲计数法的方法时,检锅时将IGBT关掉1ms:  如果此时没锅,检锅电路检测LC谐振大约为25KHz.由于没有能量传输通道,LC谐振电路需经过很多周期才能阻尼谐振到零(主要是线圈盘的阻抗消耗能量),这样检锅电路在这1ms内检测到的脉冲数就会很多.  如果此时有锅,锅的等效阻抗发射回线圈盘,即增加了线圈盘的等效阻抗,这时的LC的谐振频率为22.2KHZ左右,且锅将产生涡流,LC谐振电路很快就阻尼谐振到零,这样检锅电路在这1ms内检测到的脉冲数就会很少.  单片机就是判定这1ms内的脉冲数来判定是否有锅的.1ms内的脉冲数大于某一个值表示无锅,否则为有锅.  不知我的理解是否正确?如果我的理解正确,那样我就可以用一个一定感量的线圈(使其发射回线圈盘的等效阻抗与C谐振的频率接近于22kHz左右),同时线圈上串联一个负载,这样在检锅时,能很快的将LC谐振的能量消耗掉,使LC谐振电路很快就阻尼谐振到零.这样检锅电路在检锅时的这1ms内检测到的脉冲数就会满足要求.保证电磁炉在没有锅的情况下仍能工作.  老兄,您认为我的想法有没有什么大的问题?期待您的指教.
yuanwen兄是做质检的,没有直接设计电磁炉,因此与其它几位交流起来有点难以沟通.
应该换一种思路.整机老化是80年代90年代流行的.目前元器件的可靠性已远远胜于当时的年代.
现在产品的质量80%决定于设计,20%决定于工艺和管理.
电磁炉做老化特别是功率很大的产品做老化是不合理的做法.
应该从设计上下很大的功夫,把现埸恶劣使用条件和用户不规范操作等各种问题都在设计中加以介决,商用电磁灶比家用电磁灶功率大很多,一般也只是化3分钟左右调试,指标全部合格后就出厂.几年来也没什么售后维修,仅首批风机供货商的风机发现质量问题,过后的都介决了.
有一家做200KW到500KW钢板感应加热的工厂,在工厂加功率调试都不现实,只能到用户处直接上大功率,但质量远远胜过国内某名牌大学转让的产品,靠的就是设计和工艺.
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yuanwen
LV.4
21
2007-11-28 11:34
@igbtsy
yuanwen兄是做质检的,没有直接设计电磁炉,因此与其它几位交流起来有点难以沟通.应该换一种思路.整机老化是80年代90年代流行的.目前元器件的可靠性已远远胜于当时的年代.现在产品的质量80%决定于设计,20%决定于工艺和管理.电磁炉做老化特别是功率很大的产品做老化是不合理的做法.应该从设计上下很大的功夫,把现埸恶劣使用条件和用户不规范操作等各种问题都在设计中加以介决,商用电磁灶比家用电磁灶功率大很多,一般也只是化3分钟左右调试,指标全部合格后就出厂.几年来也没什么售后维修,仅首批风机供货商的风机发现质量问题,过后的都介决了.有一家做200KW到500KW钢板感应加热的工厂,在工厂加功率调试都不现实,只能到用户处直接上大功率,但质量远远胜过国内某名牌大学转让的产品,靠的就是设计和工艺.
我们准备做民用(家庭用)电磁炉老化的.国家规定:电磁炉出厂前必须经过一个小时的老化.但是现在很多厂没有严格执行,一般也要在输出最大功率下老化半个小时.现在的市场很大,很多长叫我们做,但是我们也不是很有底,因为我们对电磁炉不是很懂.
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igbtsy
LV.9
22
2007-11-28 12:54
@yuanwen
我们准备做民用(家庭用)电磁炉老化的.国家规定:电磁炉出厂前必须经过一个小时的老化.但是现在很多厂没有严格执行,一般也要在输出最大功率下老化半个小时.现在的市场很大,很多长叫我们做,但是我们也不是很有底,因为我们对电磁炉不是很懂.
提供可靠性设计报告和用户长期使用报告可以替代一般的可靠性试验.一般关心的是功率管IGBT的工作寿命,你的电磁灶最大功率工作时散热器温度是多少?散热器温度加上25到30度就是管芯温度了,按管芯25度时IGBT有10万小时寿命计算,温度每升8度寿命减半的法则来确定你的电磁灶功率管的寿命.
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1马赫
LV.1
23
2014-02-21 21:57
@igbtsy
提供可靠性设计报告和用户长期使用报告可以替代一般的可靠性试验.一般关心的是功率管IGBT的工作寿命,你的电磁灶最大功率工作时散热器温度是多少?散热器温度加上25到30度就是管芯温度了,按管芯25度时IGBT有10万小时寿命计算,温度每升8度寿命减半的法则来确定你的电磁灶功率管的寿命.
为了能源的回收利用,在炉子上装个锅炉,将烧开的水产生动能用来发电返回电网怎么样?
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