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电磁炉的板在塑料机械上应用故障率高,不可靠

我们在做塑机改造用电磁炉的板,故障率高,坏的比装的还多
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2008-05-29 07:22
便宜嘛
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igbtsy
LV.9
3
2008-05-29 08:19
@秋天的风
便宜嘛
要做好,没有上万是不太可能的.
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irex
LV.5
4
2008-05-29 08:24
电磁炉板改成塑料机械上不可靠, 我们认真分析有 板子本身问题与人为技术和严重经济问题, 分析如下

板子问题 – 家用电磁炉设计为顾及成本所以许多因素有限制
1.材料耐压 – 家用以家用为主, 家用电压变化率远低于工厂电压, 这将导致 IGBT 或 谐振电容 或 电源电容耐压不够.
2.使用时间 – 家用电磁炉设计已连续使用依小时为基准设计, 因此散热问题显然不会考虑长时间使用.

人为技术 – 个人专业水平与研究精神欠缺造成不可靠
1.专业技术水平 – 许多人没深入研究电磁技术看人子做就照抄, 朱不知电磁技术是一个危险技术.
2.研究精神欠缺 – 论坛上常常看人吹嘘他能做到几百KW, 实在话能做出60KW 就算是厉害, 这些吹嘘的人肯定没作过详细实验研究, 100KW 在 380V 三相电源下下至少要 154A, 这电流非常大, 我常常会质疑
他们哪找环境来测试 ? 除非大工厂, 小作昉是弄不大这电力
他们测试成本要多少 ? 测试损失计算, 每次风险金至少要得准备 2000RMB.
他们安全防护作好吗 ? 实验不算成品, 许多外壳不会安装, 电磁感应在 2KW 下会开始对人身体影响, 明显就是头痛与失眠. 换角度说 如果从事这行朋友没有头痛你做的功率应该没超过 3KW. ( 记得要多喝水加速新成代谢 )

严重经济问题 – 恶性竞争产物, 没利润你不可能做好产品
1.偷零件 – 常见论坛上有些产品 功率标榜有严重问题, 因为一看广告牌子上零件既可得知.
2.偷线材 – 高频感应式走集肤效应, 感应线非常关键, 论坛常见用一般 PVC 线是错的, 不但耐压不够与电流不够, 发热也是问题. 尤其在大陆许多电线含铜量不高, 更糟糕许多限的 PVC 是回收塑料.
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wyp567
LV.2
5
2008-05-29 12:19
@irex
电磁炉板改成塑料机械上不可靠,我们认真分析有板子本身问题与人为技术和严重经济问题,分析如下板子问题–家用电磁炉设计为顾及成本所以许多因素有限制1.材料耐压–家用以家用为主,家用电压变化率远低于工厂电压,这将导致IGBT或谐振电容或电源电容耐压不够.2.使用时间–家用电磁炉设计已连续使用依小时为基准设计,因此散热问题显然不会考虑长时间使用.人为技术–个人专业水平与研究精神欠缺造成不可靠1.专业技术水平–许多人没深入研究电磁技术看人子做就照抄,朱不知电磁技术是一个危险技术.2.研究精神欠缺–论坛上常常看人吹嘘他能做到几百KW,实在话能做出60KW就算是厉害,这些吹嘘的人肯定没作过详细实验研究,100KW在380V三相电源下下至少要154A,这电流非常大,我常常会质疑他们哪找环境来测试?除非大工厂,小作昉是弄不大这电力他们测试成本要多少?测试损失计算,每次风险金至少要得准备2000RMB.他们安全防护作好吗?实验不算成品,许多外壳不会安装,电磁感应在2KW下会开始对人身体影响,明显就是头痛与失眠.换角度说如果从事这行朋友没有头痛你做的功率应该没超过3KW.(记得要多喝水加速新成代谢)严重经济问题–恶性竞争产物,没利润你不可能做好产品1.偷零件–常见论坛上有些产品功率标榜有严重问题,因为一看广告牌子上零件既可得知.2.偷线材–高频感应式走集肤效应,感应线非常关键,论坛常见用一般PVC线是错的,不但耐压不够与电流不够,发热也是问题.尤其在大陆许多电线含铜量不高,更糟糕许多限的PVC是回收塑料.
这种板子,肯定是要出问题的,它是民品极的产品,怎么能用在工业上呢,应该选用半桥或全桥的电路,电压选380V,这样的产品才可靠啊
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lgxixi
LV.5
6
2008-05-30 10:55
@irex
电磁炉板改成塑料机械上不可靠,我们认真分析有板子本身问题与人为技术和严重经济问题,分析如下板子问题–家用电磁炉设计为顾及成本所以许多因素有限制1.材料耐压–家用以家用为主,家用电压变化率远低于工厂电压,这将导致IGBT或谐振电容或电源电容耐压不够.2.使用时间–家用电磁炉设计已连续使用依小时为基准设计,因此散热问题显然不会考虑长时间使用.人为技术–个人专业水平与研究精神欠缺造成不可靠1.专业技术水平–许多人没深入研究电磁技术看人子做就照抄,朱不知电磁技术是一个危险技术.2.研究精神欠缺–论坛上常常看人吹嘘他能做到几百KW,实在话能做出60KW就算是厉害,这些吹嘘的人肯定没作过详细实验研究,100KW在380V三相电源下下至少要154A,这电流非常大,我常常会质疑他们哪找环境来测试?除非大工厂,小作昉是弄不大这电力他们测试成本要多少?测试损失计算,每次风险金至少要得准备2000RMB.他们安全防护作好吗?实验不算成品,许多外壳不会安装,电磁感应在2KW下会开始对人身体影响,明显就是头痛与失眠.换角度说如果从事这行朋友没有头痛你做的功率应该没超过3KW.(记得要多喝水加速新成代谢)严重经济问题–恶性竞争产物,没利润你不可能做好产品1.偷零件–常见论坛上有些产品功率标榜有严重问题,因为一看广告牌子上零件既可得知.2.偷线材–高频感应式走集肤效应,感应线非常关键,论坛常见用一般PVC线是错的,不但耐压不够与电流不够,发热也是问题.尤其在大陆许多电线含铜量不高,更糟糕许多限的PVC是回收塑料.
佩服,分析深刻,鞭辟入里,入木三分!真高手!
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xiekui
LV.5
7
2008-05-31 15:27
@lgxixi
佩服,分析深刻,鞭辟入里,入木三分!真高手!
一般注塑机加热部分用电占整个用电的10%---15%,改成电磁感应加热后加热部分节电30%到40%,占整机用电的5%左右,而要做好感应加热与系统相配,并且要在各种情况下包括误操作的情况下感应加热设备几年内不出故障,还要通过电磁兼容性,产品是较复杂的,造价是比较高的,一次性的投入要多少年才能收回,整机厂能接受吗?
有几位高手早就论证过,不是技术问题,而是造价高得整机厂无法接受.
现在很多人用单管模式在搞,是低价货,用上去过不了多久就坏了一半,只能说精神可佳!
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hairfly
LV.4
8
2008-06-14 10:30
@xiekui
一般注塑机加热部分用电占整个用电的10%---15%,改成电磁感应加热后加热部分节电30%到40%,占整机用电的5%左右,而要做好感应加热与系统相配,并且要在各种情况下包括误操作的情况下感应加热设备几年内不出故障,还要通过电磁兼容性,产品是较复杂的,造价是比较高的,一次性的投入要多少年才能收回,整机厂能接受吗?有几位高手早就论证过,不是技术问题,而是造价高得整机厂无法接受.现在很多人用单管模式在搞,是低价货,用上去过不了多久就坏了一半,只能说精神可佳!
我有好的板子,但是是380的,故障率<5%,价格还可以,7KW1200
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csz_3
LV.1
9
2008-06-14 15:21
@hairfly
我有好的板子,但是是380的,故障率
你好.我是北京一家代理电磁回热产品的公司.能发份说明资料和联系方式Email:jingfu8@126.com QQ:1004166832
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siceone01
LV.1
10
2008-06-15 17:32
@xiekui
一般注塑机加热部分用电占整个用电的10%---15%,改成电磁感应加热后加热部分节电30%到40%,占整机用电的5%左右,而要做好感应加热与系统相配,并且要在各种情况下包括误操作的情况下感应加热设备几年内不出故障,还要通过电磁兼容性,产品是较复杂的,造价是比较高的,一次性的投入要多少年才能收回,整机厂能接受吗?有几位高手早就论证过,不是技术问题,而是造价高得整机厂无法接受.现在很多人用单管模式在搞,是低价货,用上去过不了多久就坏了一半,只能说精神可佳!
请问你的电磁加热板
hairfly 称号:助理工程师  积分: 241分 发帖: 180帖 第8帖  [昨天 10:30]二  
    
我有好的板子,但是是380的,故障率<5%,价格还可以,7KW1200

有图片吗,如何配加热线圈,调试方法,购买方法
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2008-06-16 08:37
@siceone01
请问你的电磁加热板hairfly称号:助理工程师  积分:241分发帖:180帖第8帖  [昨天10:30]二      我有好的板子,但是是380的,故障率
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無疆
LV.7
12
2008-06-16 12:53
@感应加热技术
此帖已被删除
单管电路应用于管道加热的确不可靠.我们最近推出工业用品半桥式小型塑料加热板子.有需要联系我.单管的节能不钱.刚赚到的钱又用来服务进去.不值的!
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hairfly
LV.4
13
2008-06-17 11:59
@無疆
单管电路应用于管道加热的确不可靠.我们最近推出工业用品半桥式小型塑料加热板子.有需要联系我.单管的节能不钱.刚赚到的钱又用来服务进去.不值的!
这个思路完全正确,我就没做过220的
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luyuc
LV.7
14
2008-06-18 08:03
高档半桥双管串联谐振电磁炉板子试过没有?应该好很多
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xiekui
LV.5
15
2008-06-20 16:26
@luyuc
高档半桥双管串联谐振电磁炉板子试过没有?应该好很多
要根据实际的负载设计和匹配功率输出级电路和频率跟踪参数,才能做好,不是买了板子就能不管什么负载就用上去的.即使能用,工作状态也不会最佳.
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2008-06-20 17:08
@xiekui
要根据实际的负载设计和匹配功率输出级电路和频率跟踪参数,才能做好,不是买了板子就能不管什么负载就用上去的.即使能用,工作状态也不会最佳.
完全同意上述观点
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igbtsy
LV.9
17
2008-06-21 08:19
@秋天的风
完全同意上述观点
完全同意上述观点,真正做好塑机感应加热改造,光感应加热的匹配工作量就很大,相互间干扰的觖决、与原先控制电路、温控电路的配合、升温、降温、调功----有很多问题关联在一起,没有上万或几万是做不好的,用各种简单电路只能说是试试,要成为三保三年以上的产品,几年内不影响用户的连续生产,就目前所看到的方案和电路,只能说是自找麻烦.
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cqw1295224
LV.2
18
2008-06-23 14:45
@luyuc
基于这一实验,我猜想双管串联谐振并且频率追踪的电磁炉板要比单管的电磁炉板好很多!深圳的单管电磁炉板1500W的120元,1800W的160元,价格是非常理想的,但是可靠性问题比较艰难;
支持,,顶下..搞成功了吗
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cqw1295224
LV.2
19
2008-06-23 14:47
@luyuc
基于这一实验,我猜想双管串联谐振并且频率追踪的电磁炉板要比单管的电磁炉板好很多!深圳的单管电磁炉板1500W的120元,1800W的160元,价格是非常理想的,但是可靠性问题比较艰难;
我是台州人,你现在搞出来
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irex
LV.5
20
2008-06-23 15:46
@firefox886
这位老兄,说话不要太武断了,你要是不信有100KW的机子,你可以出钱来,我卖给你好了!现在不要说100KW的,就是200KW的都有人做出来了,我们是专门做工业级的!不信,可以到我们公司来看!
老兄  别太生气
没说你们做不出来,
我门 100 KW 试机电流达 150A ,

在试机前我门会准备下列工作
1.機器周围有干粉灭火机
2.地板铺塑料绝缘版
3.预计会爆炸点有无加铁板防护
4.电流表  电压表  示波器有无定位
5.试机人员有无二人双向检查

100KW 炸依次损失高达一万五RMB左右, 我们宁可检查再检查
我指很多人吹嘘功率我想是太直接一些, 在这我没任何预设立场
我只是让大家了解问题点.
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cmokiss
LV.1
21
2008-06-23 15:49
@irex
电磁炉板改成塑料机械上不可靠,我们认真分析有板子本身问题与人为技术和严重经济问题,分析如下板子问题–家用电磁炉设计为顾及成本所以许多因素有限制1.材料耐压–家用以家用为主,家用电压变化率远低于工厂电压,这将导致IGBT或谐振电容或电源电容耐压不够.2.使用时间–家用电磁炉设计已连续使用依小时为基准设计,因此散热问题显然不会考虑长时间使用.人为技术–个人专业水平与研究精神欠缺造成不可靠1.专业技术水平–许多人没深入研究电磁技术看人子做就照抄,朱不知电磁技术是一个危险技术.2.研究精神欠缺–论坛上常常看人吹嘘他能做到几百KW,实在话能做出60KW就算是厉害,这些吹嘘的人肯定没作过详细实验研究,100KW在380V三相电源下下至少要154A,这电流非常大,我常常会质疑他们哪找环境来测试?除非大工厂,小作昉是弄不大这电力他们测试成本要多少?测试损失计算,每次风险金至少要得准备2000RMB.他们安全防护作好吗?实验不算成品,许多外壳不会安装,电磁感应在2KW下会开始对人身体影响,明显就是头痛与失眠.换角度说如果从事这行朋友没有头痛你做的功率应该没超过3KW.(记得要多喝水加速新成代谢)严重经济问题–恶性竞争产物,没利润你不可能做好产品1.偷零件–常见论坛上有些产品功率标榜有严重问题,因为一看广告牌子上零件既可得知.2.偷线材–高频感应式走集肤效应,感应线非常关键,论坛常见用一般PVC线是错的,不但耐压不够与电流不够,发热也是问题.尤其在大陆许多电线含铜量不高,更糟糕许多限的PVC是回收塑料.
很赞成你的部分观点,不过你也太小看别人的设计能力了吧,现在做到120KW的公司已经有好几家了,就是做到250KW的我们也有现货了啊.其实做电磁炉和做工业的感应炉是不一样的,不要用做电磁炉的眼光来看工业用的感应炉
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irex
LV.5
22
2008-06-23 16:17
@cmokiss
很赞成你的部分观点,不过你也太小看别人的设计能力了吧,现在做到120KW的公司已经有好几家了,就是做到250KW的我们也有现货了啊.其实做电磁炉和做工业的感应炉是不一样的,不要用做电磁炉的眼光来看工业用的感应炉
真的 ! 只能说  “昏倒”

我不知道我哪句话有 “小看人家” ?

这标题题是 “电磁炉的板在塑料机械上应用故障率高,不可靠”
我不过是依照题目回

大家别想太多 ….
之前我发表几篇较另类 ( 故事情节的技术文章 ) 也被批评

挖勒 …
哈哈, 真不知该怎说 ….
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firefox886
LV.9
23
2008-06-23 16:26
@irex
老兄  别太生气没说你们做不出来,我门100KW试机电流达150A,在试机前我门会准备下列工作1.機器周围有干粉灭火机2.地板铺塑料绝缘版3.预计会爆炸点有无加铁板防护4.电流表  电压表  示波器有无定位5.试机人员有无二人双向检查100KW炸依次损失高达一万五RMB左右,我们宁可检查再检查我指很多人吹嘘功率我想是太直接一些,在这我没任何预设立场我只是让大家了解问题点.
老兄,你们试机的方法有可能不对!我做这个好几年了,都不会像你说的那样!我倒可以教你们几招!
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luyuc
LV.7
24
2008-06-24 07:19
@igbtsy
完全同意上述观点,真正做好塑机感应加热改造,光感应加热的匹配工作量就很大,相互间干扰的觖决、与原先控制电路、温控电路的配合、升温、降温、调功----有很多问题关联在一起,没有上万或几万是做不好的,用各种简单电路只能说是试试,要成为三保三年以上的产品,几年内不影响用户的连续生产,就目前所看到的方案和电路,只能说是自找麻烦.
很多勇士都在竭力奋斗,想找一条出路;
我用10-120k频率追踪电源也做了测试,地点在台州,体会如下:

A 耦合问题
  当两组靠近,并且漏磁较大时,可能发生什么现象呢,开始我一直在考虑这一问题,直到一个实验结论得到,才完全清楚;结论是:两组频率十分接近的负载自由追踪可能发生功率同相合成,每一组从原来各自的8A电流跌倒了3A,我终于松了口气,是功率下降,不是炸管;

B 漏磁问题
  串联谐振频率追踪机可以把线直接绕在管子上,即使漏磁很小,串联谐振也能工作很好,漏磁小,负载吸收比较好;
  这一点注定单管电磁炉板是失败的----既希望漏感大,又希望干扰小!

C 负载阻抗问题
  想把电流稳定到一个理想的数值(如8A),取决于三个因素:
     1.负载的感亢
     2.串联负载的谐振电容
     3.负载的漏感(隔热棉厚度、绕法)

D 扫频问题
   当拿掉电解电容后,发现输出功率大幅度下降,原来10A的负载变成了3A,我推测这是因为负载发生了很大范围的频率漂移所至;从这一点来看,380V 的供电要比220理想,380 三相整流输入可以不用大容量电解;

E 配线过压问题
   由于中性线偏移,往往导致一组机器的工作电压超过 250V ;

F 临近加热区较大的问题
   时常导致一组已经关闭,但是温度仍然会持续升高,原因是受临近的组加热;
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luyuc
LV.7
25
2008-06-24 07:23
@luyuc
很多勇士都在竭力奋斗,想找一条出路;我用10-120k频率追踪电源也做了测试,地点在台州,体会如下:A耦合问题  当两组靠近,并且漏磁较大时,可能发生什么现象呢,开始我一直在考虑这一问题,直到一个实验结论得到,才完全清楚;结论是:两组频率十分接近的负载自由追踪可能发生功率同相合成,每一组从原来各自的8A电流跌倒了3A,我终于松了口气,是功率下降,不是炸管;B漏磁问题  串联谐振频率追踪机可以把线直接绕在管子上,即使漏磁很小,串联谐振也能工作很好,漏磁小,负载吸收比较好;  这一点注定单管电磁炉板是失败的----既希望漏感大,又希望干扰小!C负载阻抗问题  想把电流稳定到一个理想的数值(如8A),取决于三个因素:    1.负载的感亢    2.串联负载的谐振电容    3.负载的漏感(隔热棉厚度、绕法)D扫频问题  当拿掉电解电容后,发现输出功率大幅度下降,原来10A的负载变成了3A,我推测这是因为负载发生了很大范围的频率漂移所至;从这一点来看,380V的供电要比220理想,380三相整流输入可以不用大容量电解;E配线过压问题  由于中性线偏移,往往导致一组机器的工作电压超过250V;F临近加热区较大的问题  时常导致一组已经关闭,但是温度仍然会持续升高,原因是受临近的组加热;
基于这一实验,我猜想双管串联谐振并且频率追踪的电磁炉板要比单管的电磁炉板好很多!
深圳的单管电磁炉板 1500W 的120元,1800W 的160元, 价格是非常理想的,但是可靠性问题比较艰难;
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luyuc
LV.7
26
2008-06-24 07:33
@cqw1295224
我是台州人,你现在搞出来
虽然有很多困难,但是今天谁也无法阻挡大家拿单管电磁炉板往前冲!
因为市场是需要的,却没有好的产品;
与其这样还不如静下心来,认真考虑一下如何做好自己的产品;
在1米5的小机器上,还不算艰难,但是到了34KW的大机器上,就非常困难;
让客户买单不是主要困难,关键是无论如何也达不到足够的可靠性!
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firefox886
LV.9
27
2008-06-24 10:42
@irex
电磁炉板改成塑料机械上不可靠,我们认真分析有板子本身问题与人为技术和严重经济问题,分析如下板子问题–家用电磁炉设计为顾及成本所以许多因素有限制1.材料耐压–家用以家用为主,家用电压变化率远低于工厂电压,这将导致IGBT或谐振电容或电源电容耐压不够.2.使用时间–家用电磁炉设计已连续使用依小时为基准设计,因此散热问题显然不会考虑长时间使用.人为技术–个人专业水平与研究精神欠缺造成不可靠1.专业技术水平–许多人没深入研究电磁技术看人子做就照抄,朱不知电磁技术是一个危险技术.2.研究精神欠缺–论坛上常常看人吹嘘他能做到几百KW,实在话能做出60KW就算是厉害,这些吹嘘的人肯定没作过详细实验研究,100KW在380V三相电源下下至少要154A,这电流非常大,我常常会质疑他们哪找环境来测试?除非大工厂,小作昉是弄不大这电力他们测试成本要多少?测试损失计算,每次风险金至少要得准备2000RMB.他们安全防护作好吗?实验不算成品,许多外壳不会安装,电磁感应在2KW下会开始对人身体影响,明显就是头痛与失眠.换角度说如果从事这行朋友没有头痛你做的功率应该没超过3KW.(记得要多喝水加速新成代谢)严重经济问题–恶性竞争产物,没利润你不可能做好产品1.偷零件–常见论坛上有些产品功率标榜有严重问题,因为一看广告牌子上零件既可得知.2.偷线材–高频感应式走集肤效应,感应线非常关键,论坛常见用一般PVC线是错的,不但耐压不够与电流不够,发热也是问题.尤其在大陆许多电线含铜量不高,更糟糕许多限的PVC是回收塑料.
这位老兄,说话不要太武断了,你要是不信有100KW的机子,你可以出钱来,我卖给你好了!现在不要说100KW的,就是200KW的都有人做出来了,我们是专门做工业级的!不信,可以到我们公司来看!
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無疆
LV.7
28
2008-06-24 16:47
@luyuc
虽然有很多困难,但是今天谁也无法阻挡大家拿单管电磁炉板往前冲!因为市场是需要的,却没有好的产品;与其这样还不如静下心来,认真考虑一下如何做好自己的产品;在1米5的小机器上,还不算艰难,但是到了34KW的大机器上,就非常困难;让客户买单不是主要困难,关键是无论如何也达不到足够的可靠性!
分析有道理.兄听说有人采取同频同步办法能实现.你有什么看法?
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2008-06-24 23:11
@firefox886
老兄,你们试机的方法有可能不对!我做这个好几年了,都不会像你说的那样!我倒可以教你们几招!
请问前辈,有何高招可以有效防止炸管,炸怕了,诚恳求教,谢谢!
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2008-06-24 23:14
@irex
真的!只能说  “昏倒”我不知道我哪句话有“小看人家”?这标题题是“电磁炉的板在塑料机械上应用故障率高,不可靠”我不过是依照题目回大家别想太多….之前我发表几篇较另类(故事情节的技术文章)也被批评挖勒…哈哈,真不知该怎说….
技术探讨嘛,为人豪爽,想说就说,顶你!
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firefox886
LV.9
31
2008-06-25 18:37
@小兵秧子
请问前辈,有何高招可以有效防止炸管,炸怕了,诚恳求教,谢谢!
加我QQ:82026406
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