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UC3842做反激电源的灵异现象

直接入正题:

现象是在试机的情况下,接着100W灯泡,上市电,通电以后,电源没起振而灯泡直接常亮,断电检查发现没问题,又上电,结果一切正常!

当启动正常后,唯一出现一个问题就是,有2个绕组,一个是带反馈的6.3V,输出可以空载6.6V稳压(设计也是6.6V的)而有一组没反馈的250V(设计电压)输出居然达到518V,直接和外壳打火了。这个估计就是因为6.3V带了负载才这样,因为不带负载,250V绕组输出电压才250V左右,这个可以理解。

可是间歇性上电直通是什么问题?有没有老师遇到过呢??

变压器计算,不知道有没有错?

电路图是按照正常的UC3842电路画的。有没有错误呢??

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ta7698
LV.9
2
2018-06-17 17:59
你的灯泡是接在输出端?这样电路没起振灯泡也亮?
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2018-06-17 21:43
@ta7698
你的灯泡是接在输出端?这样电路没起振灯泡也亮?
串联在输入端
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人参果
LV.4
4
2018-06-17 22:58
又没PFC电路居然敢用85V计算
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2018-06-18 09:03
@人参果
又没PFC电路居然敢用85V计算
初学者,看书上用85v我也跟着而已,请问一下用多少v得当呢?
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人参果
LV.4
6
2018-06-18 10:27
180V
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2018-06-18 10:45
@人参果
180V
谢谢指导
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2018-06-18 21:54
@人参果
180V
老师,我用180V的电压做最低电压算出来的初级匝数好像有点不对头,初级居然要70T?我之前试过52T已经有点不正常了哦?
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2018-06-19 16:17
@人参果
又没PFC电路居然敢用85V计算
全電壓以85V計算是可以的, 不需PFC
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2018-06-19 16:40

你這電路, 唯一不合理的地方有幾點:

1).既然有做Soft Start , 那麼COMP接腳不應該連接1uF下地, 太大了, 且R3也是多餘的...

2). Vref 沒有連接一顆電容下地, 則在啟動瞬間電壓會較不穩定

3). R36也是多餘的

致於開機瞬間直通, 本人分析可能情形應該是: 當上電後, 應該是有輸出, 但COMP所連接1uF電容被充滿電後才開始做Soft Start, 畢竟中間差了一顆二極體, 由於Soft Stort 會讓輸出遲緩上升

而到達電壓回授臨界點時, Feedback 光耦無法將COMP拉對地, 因此OPP發生, 也就是電流頂到CS接腳的額定值, 所以輸出是降低的,因為周其縮的很短, 且因為各有假負載, 所以電壓根本上不來, 這樣才會發生MOS直通

且你的互感差, VCC可能處於臨界點.....不然不可能發生MOS直通了重新開機還沒事....

所以把上述三項解決掉在看看, 至於電壓飄高問題是屬於Cross Regulation, 重新繞製變壓器應該可解決.....

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1027488382
LV.5
11
2018-06-20 08:40
@juntion
你這電路,唯一不合理的地方有幾點:1).既然有做SoftStart,那麼COMP接腳不應該連接1uF下地,太大了,且R3也是多餘的...2).Vref沒有連接一顆電容下地,則在啟動瞬間電壓會較不穩定3).R36也是多餘的致於開機瞬間直通,本人分析可能情形應該是:當上電後,應該是有輸出,但COMP所連接1uF電容被充滿電後才開始做SoftStart,畢竟中間差了一顆二極體,由於SoftStort會讓輸出遲緩上升而到達電壓回授臨界點時,Feedback光耦無法將COMP拉對地,因此OPP發生,也就是電流頂到CS接腳的額定值,所以輸出是降低的,因為周其縮的很短, 且因為各有假負載,所以電壓根本上不來,這樣才會發生MOS直通且你的互感差,VCC可能處於臨界點.....不然不可能發生MOS直通了重新開機還沒事....所以把上述三項解決掉在看看,至於電壓飄高問題是屬於CrossRegulation,重新繞製變壓器應該可解決.....
谢谢指导,我去试一下
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1027488382
LV.5
12
2018-06-20 19:02
@juntion
你這電路,唯一不合理的地方有幾點:1).既然有做SoftStart,那麼COMP接腳不應該連接1uF下地,太大了,且R3也是多餘的...2).Vref沒有連接一顆電容下地,則在啟動瞬間電壓會較不穩定3).R36也是多餘的致於開機瞬間直通,本人分析可能情形應該是:當上電後,應該是有輸出,但COMP所連接1uF電容被充滿電後才開始做SoftStart,畢竟中間差了一顆二極體,由於SoftStort會讓輸出遲緩上升而到達電壓回授臨界點時,Feedback光耦無法將COMP拉對地,因此OPP發生,也就是電流頂到CS接腳的額定值,所以輸出是降低的,因為周其縮的很短, 且因為各有假負載,所以電壓根本上不來,這樣才會發生MOS直通且你的互感差,VCC可能處於臨界點.....不然不可能發生MOS直通了重新開機還沒事....所以把上述三項解決掉在看看,至於電壓飄高問題是屬於CrossRegulation,重新繞製變壓器應該可解決.....
回头看变压器的计算,发现初级得折算算错了,应该是40t才对,怪不得您说vcc电压低
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1027488382
LV.5
13
2018-06-20 21:16
@juntion
你這電路,唯一不合理的地方有幾點:1).既然有做SoftStart,那麼COMP接腳不應該連接1uF下地,太大了,且R3也是多餘的...2).Vref沒有連接一顆電容下地,則在啟動瞬間電壓會較不穩定3).R36也是多餘的致於開機瞬間直通,本人分析可能情形應該是:當上電後,應該是有輸出,但COMP所連接1uF電容被充滿電後才開始做SoftStart,畢竟中間差了一顆二極體,由於SoftStort會讓輸出遲緩上升而到達電壓回授臨界點時,Feedback光耦無法將COMP拉對地,因此OPP發生,也就是電流頂到CS接腳的額定值,所以輸出是降低的,因為周其縮的很短, 且因為各有假負載,所以電壓根本上不來,這樣才會發生MOS直通且你的互感差,VCC可能處於臨界點.....不然不可能發生MOS直通了重新開機還沒事....所以把上述三項解決掉在看看,至於電壓飄高問題是屬於CrossRegulation,重新繞製變壓器應該可解決.....
老师,现在调整到启动和空载时输出正常了,可是以上负载就烧机,如果上无反馈的绕组呢,没事,如果上有反馈的绕组,上电就烧了,而且电压表看见无反馈端高压输出居然有450v,而空载时才143,感觉占空比是不是一下子跳的很大,如何限制占空比呢?
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2018-06-21 11:17
@1027488382
老师,现在调整到启动和空载时输出正常了,可是以上负载就烧机,如果上无反馈的绕组呢,没事,如果上有反馈的绕组,上电就烧了,而且电压表看见无反馈端高压输出居然有450v,而空载时才143,感觉占空比是不是一下子跳的很大,如何限制占空比呢?

問你喔, 這兩組的輸出功率哪一組最大? 如果是250V那ㄧ組最大, 那麼回饋點應該是以250V為主, 此時你可以把

R21連接到250V輸出, 其於不變......

如果是6.6V那一組輸出較大, 那麼算一下250V可提供電流, 僅可能用細漆包線圈數盡量鋪平, 然後繞法用雙三明治繞製, 順序為

NP/ N66 /N250 / N66 / NP / NV///   

250V這一組如果線徑關係以單一條繞製無法集中在一層或已經超過一層達1.5層, 那可改更細線但是用兩條並繞可用計算方式

假設繞線視窗可繞寬度為15mm, 扣除出線部分左右各2mm, 所以可繞視窗為11mm, 那麼你單一層若用0.25mm漆包線繞製, 0.25mm漆包線其外徑必須加基本絕緣漆厚度

有就是兩邊各0.025mm, 所以0.25mm直徑為0.3mm.........則可繞視窗11mm/0.3mm=36TS , 此為單層, 若你的圈數為70TS, 那上下來回兩層可以鋪滿.....


=========================我是分隔線================================================================


6.6V假設電流較大, 但是只有兩圈, 對整體Bobbin 繞線面積佔比太小, 可改細線多條, 例如6.6V原本使用0.5mm兩條, 同繞線面積 0.5mm=0.55mm直徑 ........11/1.1 = 10, 可繞10ts

所以你連一層都不滿, 佔比只有1/5, 此時換成0.35mm四條=1.6mm..... 11/1.6 = 6.8TS , 而兩圈繞中間則面積為 1/3 藕荷反而比較好......

反推線徑電流密度 0.5mm 半徑0.25mm    

導線截面積 (0.25)^2 *3.1416 =0.196 * 2(兩條) = 0.392mm^2 

用0.35mm 半徑 =0.175 截面積 (0.175)^2*3.1416 =0.096 * 4(四條) =0.384mm^2 與兩條0.5mm相差不遠

這樣你的繞線高度可以降低, 才不會卡到CORE......交叉穩壓率才會好....

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1027488382
LV.5
15
2018-06-21 12:47
@juntion
問你喔,這兩組的輸出功率哪一組最大?如果是250V那ㄧ組最大,那麼回饋點應該是以250V為主,此時你可以把R21連接到250V輸出,其於不變......如果是6.6V那一組輸出較大,那麼算一下250V可提供電流,僅可能用細漆包線圈數盡量鋪平,然後繞法用雙三明治繞製,順序為NP/N66/N250/N66/NP/NV///  250V這一組如果線徑關係以單一條繞製無法集中在一層或已經超過一層達1.5層,那可改更細線但是用兩條並繞可用計算方式假設繞線視窗可繞寬度為15mm,扣除出線部分左右各2mm,所以可繞視窗為11mm,那麼你單一層若用0.25mm漆包線繞製,0.25mm漆包線其外徑必須加基本絕緣漆厚度有就是兩邊各0.025mm,所以0.25mm直徑為0.3mm.........則可繞視窗11mm/0.3mm=36TS,此為單層,若你的圈數為70TS,那上下來回兩層可以鋪滿.....=========================我是分隔線================================================================6.6V假設電流較大,但是只有兩圈,對整體Bobbin繞線面積佔比太小,可改細線多條,例如6.6V原本使用0.5mm兩條,同繞線面積0.5mm=0.55mm直徑........11/1.1=10,可繞10ts所以你連一層都不滿,佔比只有1/5,此時換成0.35mm四條=1.6mm.....11/1.6=6.8TS,而兩圈繞中間則面積為1/3藕荷反而比較好......反推線徑電流密度0.5mm半徑0.25mm  導線截面積(0.25)^2*3.1416=0.196*2(兩條)=0.392mm^2 用0.35mm半徑=0.175截面積(0.175)^2*3.1416=0.096*4(四條)=0.384mm^2與兩條0.5mm相差不遠這樣你的繞線高度可以降低,才不會卡到CORE......交叉穩壓率才會好....
感觉是电路问题,因为我250V那个绕组特意绕的和初级一样的匝数,空载时测试出电压170V上下,可是一加负载,电压瞬间达到450V随后炸鸡,从250V的绕组中是不是可以反映出反射电压的大小呢?这样的话感觉以上负载就不可控了
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2018-06-21 17:05
@1027488382
感觉是电路问题,因为我250V那个绕组特意绕的和初级一样的匝数,空载时测试出电压170V上下,可是一加负载,电压瞬间达到450V随后炸鸡,从250V的绕组中是不是可以反映出反射电压的大小呢?这样的话感觉以上负载就不可控了
你加負載是加6.6V那一組, 還是加250V那ㄧ組?
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1027488382
LV.5
17
2018-06-21 18:17
@juntion
你加負載是加6.6V那一組,還是加250V那ㄧ組?
250v那组加负载是没问题的,可是6.6的一加就不行了,感觉反馈回路有问题,可是仔细检查也没发现问题
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2018-06-21 18:20
@1027488382
250v那组加负载是没问题的,可是6.6的一加就不行了,感觉反馈回路有问题,可是仔细检查也没发现问题

哇勒.....你主回授從6.6V來, 那交叉穩壓率又那麼差, 250V漂高是正常的....

變壓器重新繞啦......

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1027488382
LV.5
19
2018-06-21 18:26
@juntion
哇勒.....你主回授從6.6V來,那交叉穩壓率又那麼差,250V漂高是正常的....變壓器重新繞啦......
变压器绕了好几次都一样,因为6.6v是电子管的灯丝电压,所以电压一定要控制,变成了250v的绕组就不能控制了
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2018-06-22 09:35
@juntion
問你喔,這兩組的輸出功率哪一組最大?如果是250V那ㄧ組最大,那麼回饋點應該是以250V為主,此時你可以把R21連接到250V輸出,其於不變......如果是6.6V那一組輸出較大,那麼算一下250V可提供電流,僅可能用細漆包線圈數盡量鋪平,然後繞法用雙三明治繞製,順序為NP/N66/N250/N66/NP/NV///  250V這一組如果線徑關係以單一條繞製無法集中在一層或已經超過一層達1.5層,那可改更細線但是用兩條並繞可用計算方式假設繞線視窗可繞寬度為15mm,扣除出線部分左右各2mm,所以可繞視窗為11mm,那麼你單一層若用0.25mm漆包線繞製,0.25mm漆包線其外徑必須加基本絕緣漆厚度有就是兩邊各0.025mm,所以0.25mm直徑為0.3mm.........則可繞視窗11mm/0.3mm=36TS,此為單層,若你的圈數為70TS,那上下來回兩層可以鋪滿.....=========================我是分隔線================================================================6.6V假設電流較大,但是只有兩圈,對整體Bobbin繞線面積佔比太小,可改細線多條,例如6.6V原本使用0.5mm兩條,同繞線面積0.5mm=0.55mm直徑........11/1.1=10,可繞10ts所以你連一層都不滿,佔比只有1/5,此時換成0.35mm四條=1.6mm.....11/1.6=6.8TS,而兩圈繞中間則面積為1/3藕荷反而比較好......反推線徑電流密度0.5mm半徑0.25mm  導線截面積(0.25)^2*3.1416=0.196*2(兩條)=0.392mm^2 用0.35mm半徑=0.175截面積(0.175)^2*3.1416=0.096*4(四條)=0.384mm^2與兩條0.5mm相差不遠這樣你的繞線高度可以降低,才不會卡到CORE......交叉穩壓率才會好....
拉正.....
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2018-06-22 09:45
@juntion
拉正.....

喔, 原來如此......

若使用CRT燈絲, 那你量測燈絲電流看看多少(平均電流), 這一類你用可調 LDO直接由6.6V那一組穩壓輸出, 也就是拉高6.6V到9.1V, 再用穩壓器穩下來到6.6V

燈絲因為是屬於電感負載,而且電流爬升快, 但發熱後電流就降下來, 所以只能用穩壓器, 不可以用DC/DC....

這樣你的回饋就可以使用250V, 且由於燈絲電流變動不大, 所以250V加載時, 6.6V這一組的交叉穩壓率在怎麼差也可以在5%以內....... 

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1027488382
LV.5
22
2018-06-22 12:51
@juntion
喔,原來如此......若使用CRT燈絲,那你量測燈絲電流看看多少(平均電流),這一類你用可調LDO直接由6.6V那一組穩壓輸出,也就是拉高6.6V到9.1V,再用穩壓器穩下來到6.6V燈絲因為是屬於電感負載,而且電流爬升快,但發熱後電流就降下來,所以只能用穩壓器,不可以用DC/DC....這樣你的回饋就可以使用250V,且由於燈絲電流變動不大,所以250V加載時,6.6V這一組的交叉穩壓率在怎麼差也可以在5%以內....... 
也是一个办法,不过灯丝电流8a估计效率会很低下啊,还不如一个半桥开环的效率吧
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2018-06-22 14:07
@1027488382
也是一个办法,不过灯丝电流8a估计效率会很低下啊,还不如一个半桥开环的效率吧
你那是哪們子的燈管, 要到8A?
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1027488382
LV.5
24
2018-06-22 18:19
@juntion
你那是哪們子的燈管,要到8A?
电子管灯丝
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