• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

实验制做200KW感应加热电源

请大家对以下想法指导
全部回复(47)
正序查看
倒序查看
mmm789
LV.6
2
2008-09-27 11:54
1  芯片选avr ATmega16     因为   DSP TMS320F28 知识太多
2  调功方式 选 调压调功         调频调功我只做到 50KW  
3  想实现  零点电流 换向
4  调压调功   有 可控硅三相全控调压  和斩波器调压
        
综上请各位前辈帮忙给我指明方向 我会把每次实验结果帖上
      调频调功 有没有做到过 200KW ?
     可控硅三相全控调压性能可靠 但电抗器太大   0-530V
      
      斩波器调压 有没有做到过400A   性能要可靠
0
回复
mmm789
LV.6
3
2008-09-27 13:58
f=15k-40k
0
回复
2008-09-27 21:51
@mmm789
f=15k-40k
调频调功就可以做到!我现在都做到160KW了!
0
回复
lyticast
LV.7
5
2008-09-28 01:48
@mmm789
f=15k-40k
如果不是要求不间断加热,例如高频淬火,那么采用时间分割法或许是最佳选择.比如说,工作周期设为10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加热负载热惯量小,那么就要采用较高的调制频率,这时候用同步调制会比较好.
电路结构建议采用IGBT全桥+串联谐振,过流保护采用频偏法保护.即过流时,强制频率远离谐振频率.实际调整工作状态时,要使得工作频率略高于谐振频率.如采用锁相环路控制就非常简单.我在感应加热板块有几篇帖子,建议你去看一下,虽然是96年的产品,但是感应加热一直没有什么大的进展,相信会有点帮助.
有篇带图的帖子:4046和PWM IC的连接,我不赞成用单片机作主控,需要频率跟踪的,大多数都是采用锁相环路来控制的.
0
回复
2008-09-28 10:39
@lyticast
如果不是要求不间断加热,例如高频淬火,那么采用时间分割法或许是最佳选择.比如说,工作周期设为10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加热负载热惯量小,那么就要采用较高的调制频率,这时候用同步调制会比较好.电路结构建议采用IGBT全桥+串联谐振,过流保护采用频偏法保护.即过流时,强制频率远离谐振频率.实际调整工作状态时,要使得工作频率略高于谐振频率.如采用锁相环路控制就非常简单.我在感应加热板块有几篇帖子,建议你去看一下,虽然是96年的产品,但是感应加热一直没有什么大的进展,相信会有点帮助.有篇带图的帖子:4046和PWMIC的连接,我不赞成用单片机作主控,需要频率跟踪的,大多数都是采用锁相环路来控制的.
这么大功率的机子做起来是有难度的,不过如果做出来是用间断加热的话就没有什么实用性了!我也觉的最好不要用单片机来做主控,为什么要用CD4046加PWM IC啊?就CD4046或PWM IC(SG3525)都可以完成的!
0
回复
lyticast
LV.7
7
2008-09-28 10:45
@firefox886
这么大功率的机子做起来是有难度的,不过如果做出来是用间断加热的话就没有什么实用性了!我也觉的最好不要用单片机来做主控,为什么要用CD4046加PWMIC啊?就CD4046或PWMIC(SG3525)都可以完成的!
用PWM IC可以方便的设置电路的参数,单用4046或是3525功能上是可以做到,但是电路较繁琐.设计原则就是SIMPLE IS BEST
0
回复
2008-09-28 10:56
@lyticast
用PWMIC可以方便的设置电路的参数,单用4046或是3525功能上是可以做到,但是电路较繁琐.设计原则就是SIMPLEISBEST
电路不搞复杂点是不行的,那样机子一出厂就被别人给抄了!最好是还是硬件电路加单片机,用单片机搞还有一个好处,就是不必担心收不到钱!嘿嘿.................我已经在搞这种电路了,程序快完成了!
0
回复
lyticast
LV.7
9
2008-09-28 11:11
@firefox886
电路不搞复杂点是不行的,那样机子一出厂就被别人给抄了!最好是还是硬件电路加单片机,用单片机搞还有一个好处,就是不必担心收不到钱!嘿嘿.................我已经在搞这种电路了,程序快完成了!
也是,如今无信之人太多,这么做也是不得已而为之.
0
回复
mmm789
LV.6
10
2008-09-28 21:58
@lyticast
如果不是要求不间断加热,例如高频淬火,那么采用时间分割法或许是最佳选择.比如说,工作周期设为10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加热负载热惯量小,那么就要采用较高的调制频率,这时候用同步调制会比较好.电路结构建议采用IGBT全桥+串联谐振,过流保护采用频偏法保护.即过流时,强制频率远离谐振频率.实际调整工作状态时,要使得工作频率略高于谐振频率.如采用锁相环路控制就非常简单.我在感应加热板块有几篇帖子,建议你去看一下,虽然是96年的产品,但是感应加热一直没有什么大的进展,相信会有点帮助.有篇带图的帖子:4046和PWMIC的连接,我不赞成用单片机作主控,需要频率跟踪的,大多数都是采用锁相环路来控制的.
CD4046锁相环我认识,我要高功率电源,看我的思想!不能改变我的思想!拜拜``````
0
回复
firefox886
LV.9
11
2008-09-29 02:25
@mmm789
CD4046锁相环我认识,我要高功率电源,看我的思想!不能改变我的思想!拜拜``````
你这种人,说话这语气,哎.......................别人经后再也不敢给你意见了,个人慢慢想!以后再也不会回你的贴子了!
0
回复
zhangwenjun
LV.6
12
2008-09-29 11:03
@firefox886
你这种人,说话这语气,哎.......................别人经后再也不敢给你意见了,个人慢慢想!以后再也不会回你的贴子了!
=
0
回复
mmm789
LV.6
13
2008-09-29 14:04
@firefox886
你这种人,说话这语气,哎.......................别人经后再也不敢给你意见了,个人慢慢想!以后再也不会回你的贴子了!
朋友别生气  我主要看到 ATmega16  有4路PWM 和独立计数器 不占CPU内存空间
8路10位AD 内至看门狗 和时钟 和大家讨论 一个可行方案
0
回复
mmm789
LV.6
14
2008-09-29 15:22
@lyticast
如果不是要求不间断加热,例如高频淬火,那么采用时间分割法或许是最佳选择.比如说,工作周期设为10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加热负载热惯量小,那么就要采用较高的调制频率,这时候用同步调制会比较好.电路结构建议采用IGBT全桥+串联谐振,过流保护采用频偏法保护.即过流时,强制频率远离谐振频率.实际调整工作状态时,要使得工作频率略高于谐振频率.如采用锁相环路控制就非常简单.我在感应加热板块有几篇帖子,建议你去看一下,虽然是96年的产品,但是感应加热一直没有什么大的进展,相信会有点帮助.有篇带图的帖子:4046和PWMIC的连接,我不赞成用单片机作主控,需要频率跟踪的,大多数都是采用锁相环路来控制的.
总工 CD4046 能做到高功率吗? 谢谢  双平的3525 做到高功率很困难
0
回复
lyticast
LV.7
15
2008-09-29 16:54
@mmm789
总工CD4046能做到高功率吗?谢谢  双平的3525做到高功率很困难
能不能做到高功率,主要是看能驱动多大的开关管.如果试图直接以PWM IC去直接驱动开关管,那么确实做不到很大,不要被翻译过来的资料忽悠了.实际大功率应用中,都是要带驱动扩展电路的,比如说外接晶体管扩流,或者驱动厚膜电路,例如EXB840/841,MB57962等等.你用ATmega16在驱动开关管时,一样要用到驱动扩展的.

CD4046是锁相环IC,主要是控制频率使用的.感应加热是谐振类负载,要求工作于LC谐振槽路的频率上,否则,会造成功率因数和有功功率的下降,对开关管的状态也有很大的影响.

实际上在感应加热应用中,由于感应加热的Q不高(<30),负载变化率不快(秒级),用单片机做软频率跟踪也是可以的.至于用哪一种方式,那就是个人喜欢了.

然而在超声应用中,由于超声换能器Q值高(1000-30000),负载变化快(10毫秒级),动态范围大(>50),那么用单片机做软频率跟踪就有相当的难度,步距和速度始终是个矛盾.国际上一流的超声波公司,其频率跟踪都是用PLL,而且多数都是CD4046.

模拟电路的特点是响应速度快,抗干扰性强,但是功能欠缺些,使用不够灵活,单片机正好可以弥补这个缺陷,事实上最好的办法就是电路用模拟的,功能用单片机,不容易被干扰搞到系统崩溃.
0
回复
mmm789
LV.6
16
2008-09-29 18:41
@lyticast
能不能做到高功率,主要是看能驱动多大的开关管.如果试图直接以PWMIC去直接驱动开关管,那么确实做不到很大,不要被翻译过来的资料忽悠了.实际大功率应用中,都是要带驱动扩展电路的,比如说外接晶体管扩流,或者驱动厚膜电路,例如EXB840/841,MB57962等等.你用ATmega16在驱动开关管时,一样要用到驱动扩展的.CD4046是锁相环IC,主要是控制频率使用的.感应加热是谐振类负载,要求工作于LC谐振槽路的频率上,否则,会造成功率因数和有功功率的下降,对开关管的状态也有很大的影响.实际上在感应加热应用中,由于感应加热的Q不高(50),那么用单片机做软频率跟踪就有相当的难度,步距和速度始终是个矛盾.国际上一流的超声波公司,其频率跟踪都是用PLL,而且多数都是CD4046.模拟电路的特点是响应速度快,抗干扰性强,但是功能欠缺些,使用不够灵活,单片机正好可以弥补这个缺陷,事实上最好的办法就是电路用模拟的,功能用单片机,不容易被干扰搞到系统崩溃.
辛苦了      是否CD4046 9脚电位调频率   输出脚接3525的 3脚同步端
0
回复
lyticast
LV.7
17
2008-09-29 18:49
@mmm789
辛苦了      是否CD40469脚电位调频率  输出脚接3525的3脚同步端
我不赞成用4046直接去驱动开关管,有很多功能无法实现.参考一下我在本版发表的帖子:4046和PWM IC的连结,看了会有收获的.
0
回复
firefox886
LV.9
18
2008-10-06 08:07
@mmm789
总工CD4046能做到高功率吗?谢谢  双平的3525做到高功率很困难
不对吧!3525和CD4046单独使用都能做到大功率的!肯定要做有源驱动!
0
回复
mmm789
LV.6
19
2008-10-07 13:16
@lyticast
我不赞成用4046直接去驱动开关管,有很多功能无法实现.参考一下我在本版发表的帖子:4046和PWMIC的连结,看了会有收获的.
可控硅三相全控调压调功   时 我以实现了等于谐振频率 零点电流 换向 LC 串联谐振 但电流太高  100V时就 近100A  阻抗R = 1
   怎样能降低电流  ?
LC 并联谐振 di dt 太高  加  磁环 还 烧拉  一对 西门子400  IGBT
    是否     零点电流 换向 等于谐振频率 理想不能实现?
0
回复
lyticast
LV.7
20
2008-10-07 16:03
@mmm789
可控硅三相全控调压调功  时我以实现了等于谐振频率零点电流换向LC串联谐振但电流太高  100V时就近100A  阻抗R=1  怎样能降低电流  ?LC并联谐振didt太高  加  磁环还烧拉  一对西门子400  IGBT    是否    零点电流换向等于谐振频率理想不能实现?
你用IGBT作并联谐振?好本事啊.
0
回复
mmm789
LV.6
21
2008-10-07 18:45
@lyticast
你用IGBT作并联谐振?好本事啊.
没办法 IGBT 是不允许过流的  串联谐振 电流太高
0
回复
lyticast
LV.7
22
2008-10-07 19:10
@mmm789
没办法IGBT是不允许过流的  串联谐振电流太高
你什么负载,要用并联谐振?难道不知道逆导类器件做并联谐振要串联FRD?还要前置恒流源?所以通常的并联谐振都是可控硅制作,天生的正反向同等阻断能力.用IGBT做并联谐振,麻烦事比较多.
0
回复
mmm789
LV.6
23
2008-10-08 08:43
@lyticast
你什么负载,要用并联谐振?难道不知道逆导类器件做并联谐振要串联FRD?还要前置恒流源?所以通常的并联谐振都是可控硅制作,天生的正反向同等阻断能力.用IGBT做并联谐振,麻烦事比较多.
是不是只能修改程序 改成调频调功
0
回复
lyticast
LV.7
24
2008-10-08 15:38
@mmm789
是不是只能修改程序改成调频调功
串联谐振会过流,并联谐振会过压,一回事.关键在于负载的动态范围,调频调功不可取,仅适用于小功率感应加热.大功率感应加热通常采用前置三相可控整流或是2次PWM调制来调节.如负载变化不大,那么匹配合适的串联谐振对于IGBT来说是比较合适的.无论是哪种结构,良好的匹配是保证器件安全的情况下获得最大功率输出的必要条件.
0
回复
mmm789
LV.6
25
2008-10-09 17:30
@lyticast
串联谐振会过流,并联谐振会过压,一回事.关键在于负载的动态范围,调频调功不可取,仅适用于小功率感应加热.大功率感应加热通常采用前置三相可控整流或是2次PWM调制来调节.如负载变化不大,那么匹配合适的串联谐振对于IGBT来说是比较合适的.无论是哪种结构,良好的匹配是保证器件安全的情况下获得最大功率输出的必要条件.
解释一下 2次PWM调制 三相可控整流
0
回复
lyticast
LV.7
26
2008-10-09 17:40
@mmm789
解释一下2次PWM调制三相可控整流
三相可控整流就是三相全控桥.2次PWM控制是指不破坏感应加热原有的状态(F=Fo,D=100%),采用通断比来调节功率的方法.对于大热惯量负载,比如熔炼,可以采用长达10秒的调制周期,根据工作和休止的时间比例来确定功率.对于小热惯量负载,采用较高的调制频率,而且通断时间要对准0度和N360度,换句话说,就是要同步,高速PWM2次调制又叫跳周法,顾名思义,是整个周期的轮空.这样,就不会破坏工作情况.
0
回复
fmh631
LV.3
27
2008-11-03 22:29
@firefox886
不对吧!3525和CD4046单独使用都能做到大功率的!肯定要做有源驱动!
顶一下
0
回复
fmh631
LV.3
28
2008-11-03 22:36
@fmh631
顶一下
请问一个问题
一个芯片的型号,前面的不知道,后面的是30FK
这是一个什么芯片?
谢谢!
0
回复
firefox886
LV.9
29
2008-11-03 23:46
@fmh631
请问一个问题一个芯片的型号,前面的不知道,后面的是30FK这是一个什么芯片?谢谢!
你首先要搞清楚这个芯片的作用(或者外围用法)!你这样问,我回答不了!
0
回复
fmh631
LV.3
30
2008-11-04 18:49
@firefox886
你首先要搞清楚这个芯片的作用(或者外围用法)!你这样问,我回答不了!
是感应加热电源上用的
外围电路我在传上
0
回复
王秋冬
LV.5
31
2008-11-05 12:27
@firefox886
电路不搞复杂点是不行的,那样机子一出厂就被别人给抄了!最好是还是硬件电路加单片机,用单片机搞还有一个好处,就是不必担心收不到钱!嘿嘿.................我已经在搞这种电路了,程序快完成了!
你太聪明啦,应该向你学习.
0
回复